Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Nota: This feature may not be available in some browsers.
Andersom net zo. Terwijl als je een lijstje opstelt met welke 9 mannen je naar de Spelen wilt, Bergsma en Roest geheid bij de eerste namen staan. Erg onhandig dus.
Desniettemin hoeft het niet veel uit te maken. Als ik deze matrix invul aan de hand van het NK Afstanden krijg je:
1000m-1: Kai Verbij (1)
5000m-1: Jorrit Bergsma (2)
1500m-1: Thomas Krol (3)
1000m-2: Hein Otterspeer (4)
10000m-1: Jorrit Bergsma (-)
Mass Start-1: Jorrit Bergsma (-)
1500m-2: Kjeld Nuis (5)
500m-1: Kai Verbij (-)
1000m-3: Thomas Krol (-)
1500m-3: Chris Huizinga (6)
5000m-2: Patrick Roest (7)
10000m-2: Patrick Roest (-)
500m-2: Merijn Scheperkamp (8)
5000m-3: Marwin Talsma (9)
500m-3: Hein Otterspeer (-)
Dat zijn er precies 9. Wil je die MS-1 aanwijsplek gebruiken voor Bart Hoolwerf, dan verliest alleen Talsma op basis van de NK-uitslag zijn plekje. Dan krijg je echter het probleem dat er geen plek meer is voor de aangewezen TP-rijders aangezien zij niet ingezet kunnen worden op de 500m (geen limiettijden in zicht). Dan ligt het meer voor de hand dat Bergsma die MS-1 plek houdt. Dan heb je via MS-2 (helaas) en 5000m-3 alweer 2 aanwijsplekken voor de TP open staan. Toornen aan de 10km-plek voor een TP-aanwijsschaatser gaat heel gevoelig liggen en 1500m-3 ligt nu - onnozel genoeg - te ver weg om te gebruiken voor een TP-aanwijsschaatser.
Het lijkt me dat Nederland in dat geval de laatste startplekken op de 500m uitsluitend met 1000/1500m-dubbelaars gaat opvullen. Dan valt Scheperkamp weg en schuift Kramer door als 9e man. Aangezien Roest voor de TP te belangrijk is schuiven ze door naar 1500m-3 (de plek van Dijs): dan kan daarop bijv. Roest worden ingezet zodat de tweede Mass Start plek voor de derde TP-rijder is. Dat lijkt mij dan de polderoptie die de SCL het meest aanspreekt. Ik kan mij bijna niet voorstellen dat ze in een dergelijk scenario de plek van Roest op 10000m-2 zouden innemen en vergeven aan de derde TP-rijder (al zou dat op basis van de volgorde eigenlijk wel moeten). Het illustreert hoe problematisch deze selectievolgorde is.Dit scenario is nog 'rampzaliger'
1000m-1: Hein Otterspeer(1)
5000m-1: Jorrit Bergsma (2)
1500m-1: Thomas Krol (3)
1000m-2: Kjeld Nuis (4)
10000m-1: Jorrit Bergsma (-)
Mass Start-1: Jorrit Bergsma (-)
1500m-2: Kjeld Nuis (-)
500m-1: Dai Dai Ntab (5)
1000m-3: Kai Verbij (6)
1500m-3: Wesley Dijs (7)
5000m-2: Patrick Roest (8)
10000m-2: Patrick Roest (8)
500m-2: Merijn Scheperkamp (9)
5000m-3: Sven Kramer (10)
500m-3: Kai Verbij(-)
Mass Start-2 ? Hoolwerf of Bosker/Huizinga ?
TP? Roest + (Bosker/Huizinga)? + ?
500m-2/3? Krol/Nuis?
Roest (o.o2 achter Bergsma op de 5km en 0.05 achter op de 10km) is wel zeker, tenzij Talsma de 10km wint (voor Bergsma) en Bosker/Huizinga 2e wordt 0p de 1500m i.p.v. Nuis
TP lukt alleen met veel dubbelaars
Dus Ntab + (4 van de 5 - Verbij/Otterspeer/Nuis/Krol - 1000/1500 en Hoolwerf MS) + Roest + Bergsma + 2 x TP (Huizinga/Talsma/Bosker/Kramer/Blokhuizen)
Het lijkt me dat Nederland in dat geval de laatste startplekken op de 500m uitsluitend met 1000/1500m-dubbelaars gaat opvullen. Dan valt Scheperkamp weg en schuift Kramer door als 9e man. Aangezien Roest voor de TP te belangrijk is schuiven ze door naar 1500m-3 (de plek van Dijs): dan kan daarop bijv. Roest worden ingezet zodat de tweede Mass Start plek voor de derde TP-rijder is. Dat lijkt mij dan de polderoptie die de SCL het meest aanspreekt. Ik kan mij bijna niet voorstellen dat ze in een dergelijk scenario de plek van Roest op 10000m-2 zouden innemen en vergeven aan de derde TP-rijder (al zou dat op basis van de volgorde eigenlijk wel moeten). Het illustreert hoe problematisch deze selectievolgorde is.
Krol en Nuis gaan en kunnen echt geen TP rijden. Die hebben dat nog nooit gedaan en zouden hoogstwaarschijnlijk compleet kapot gaan.Het lijkt me wat onzinnig om inwisselbare rijders zoals Kramer en Bosker plaatsen te geven voor de TP als ze zich niet zelf plaatsen. Die zijn individueel zo matig dat je er niet een hogere winstkans mee kan verwachten dan wanneer je bijvoorbeeld een Bergsma, Krol of Nuis mee laat rijden. Enige rijder op dit moment die niet inwisselbaar is voor de TP lijkt me Roest.
Krol en Nuis gaan en kunnen echt geen TP rijden. Die hebben dat nog nooit gedaan en zouden hoogstwaarschijnlijk compleet kapot gaan.
Het lijkt me wat onzinnig om inwisselbare rijders zoals Kramer en Bosker plaatsen te geven voor de TP als ze zich niet zelf plaatsen. Die zijn individueel zo matig dat je er niet een hogere winstkans mee kan verwachten dan wanneer je bijvoorbeeld een Bergsma, Krol of Nuis mee laat rijden. Enige rijder op dit moment die niet inwisselbaar is voor de TP lijkt me Roest.
Ik ben blij dat jij geen bondscoach bent![]()
Wennemars heeft 6:29 in Thialf gereden, dat zie ik Krol en Nuis nu, 15 jaar later met een baanrecord dat 7 seconden sneller is, niet doen. Wennemars was er ook op geoefend, en dat zijn Krol en Nuis op dit moment niet. Ik geloof best dat Krol en Nuis aardige TP rijders zouden kunnen worden als ze een zomer iets meer op duur trainen, maar voor deze OS heeft dat geen kans.Het is niet onmogelijk om met een goede 1000/1500m rijder een goede TP te rijden. Met Wennemars kon het destijds ook. Ze niet te lang op kop zetten, dan kan het prima.
Het is niet onmogelijk om met een goede 1000/1500m rijder een goede TP te rijden. Met Wennemars kon het destijds ook. Ze niet te lang op kop zetten, dan kan het prima.
En zo is het maar net!Klopt, maar dan wel graag een 1000/1500-rijder die zich in de TP bewezen heeft en commitment toont, zoals Wennemars destijds. Ik heb de laatste tijd behoorlijk geageerd tegen de wil van de bondscoach om zo kort voor de Olympische Spelen nieuwe formaties te proberen. Blijkbaar zijn er ook nog mensen die een stap verder gaan en het geen probleem vinden om op de Olympische Spelen zelf nog te experimenteren.
Ik kan daar echt met mijn pet niet bij. Nederland is kanshebber voor Olympisch goud, won dit seizoen nog een wereldbekerwedstrijd. Dan ga je daar toch serieus mee om? Het is ook niet zo dat er een gebrek aan keus is. Volgens mij zijn er nog 7 Nederlandse schaatsers actief die ooit een ploegenachtervolging wonnen: Kramer, Blokhuijsen, Verweij, Bosker, Bergsma, Snellink, Roest. Dat zijn genoeg smaken. Voor mij is het een uitgemaakte zaak. Drie rijders uit dat rijtje moeten in Beijing de TP gaan rijden (het liefst 4). En als er dan elders ruimte gemaakt moet worden, is dat maar zo. De kans op goud is op de 1000 en TP het grootst.
Klopt, maar dan wel graag een 1000/1500-rijder die zich in de TP bewezen heeft en commitment toont, zoals Wennemars destijds. Ik heb de laatste tijd behoorlijk geageerd tegen de wil van de bondscoach om zo kort voor de Olympische Spelen nieuwe formaties te proberen. Blijkbaar zijn er ook nog mensen die een stap verder gaan en het geen probleem vinden om op de Olympische Spelen zelf nog te experimenteren.
Ik kan daar echt met mijn pet niet bij. Nederland is kanshebber voor Olympisch goud, won dit seizoen nog een wereldbekerwedstrijd. Dan ga je daar toch serieus mee om? Het is ook niet zo dat er een gebrek aan keus is. Volgens mij zijn er nog 7 Nederlandse schaatsers actief die ooit een ploegenachtervolging wonnen: Kramer, Blokhuijsen, Verweij, Bosker, Bergsma, Snellink, Roest. Dat zijn genoeg smaken. Voor mij is het een uitgemaakte zaak. Drie rijders uit dat rijtje moeten in Beijing de TP gaan rijden (het liefst 4). En als er dan elders ruimte gemaakt moet worden, is dat maar zo. De kans op goud is op de 1000 en TP het grootst.
helemaal eens op 1 ding na: voor Verweij en Blokhuijsen was dat in een ander schaatsleven. Verweij is geen reeele optie, Blokhuijsen een zeer groot twijfelgeval in mijn optiek.
Klopt, maar dan wel graag een 1000/1500-rijder die zich in de TP bewezen heeft en commitment toont, zoals Wennemars destijds. Ik heb de laatste tijd behoorlijk geageerd tegen de wil van de bondscoach om zo kort voor de Olympische Spelen nieuwe formaties te proberen. Blijkbaar zijn er ook nog mensen die een stap verder gaan en het geen probleem vinden om op de Olympische Spelen zelf nog te experimenteren.
Ik kan daar echt met mijn pet niet bij. Nederland is kanshebber voor Olympisch goud, won dit seizoen nog een wereldbekerwedstrijd. Dan ga je daar toch serieus mee om? Het is ook niet zo dat er een gebrek aan keus is. Volgens mij zijn er nog 7 Nederlandse schaatsers actief die ooit een ploegenachtervolging wonnen: Kramer, Blokhuijsen, Verweij, Bosker, Bergsma, Snellink, Roest. Dat zijn genoeg smaken. Voor mij is het een uitgemaakte zaak. Drie rijders uit dat rijtje moeten in Beijing de TP gaan rijden (het liefst 4). En als er dan elders ruimte gemaakt moet worden, is dat maar zo. De kans op goud is op de 1000 en TP het grootst.
Bij de meeste van de genoemde namen vind ik de extra winstkans door aanwijzen te marginaal om daarvoor andere mensen een plaats op de spelen te ontzeggen die best een goed resultaat kunnen behalen. Mijn punt is vooral dat je die kansen in ieder geval tegen elkaar moet afwegen en daarbij alle alternatieven moet meenemen.