Kwalificatie OS 2022

Discussie in 'Olympische Spelen' gestart door Mjøsaman, 18 jul 2018.

  1. Kristian

    Kristian Active Member

    Too complicated rules. Qualifications should be atracctive to follow. Not intellectual games that almost nobody grasps when the Competitions are going on.A novel with a twist at the end?…
    Laatst bewerkt: 22 dec 2021
  2. CasperW

    CasperW Well-Known Member

    Dat teveel werk je redelijk makkelijk weg als je bijvoorbeeld ziet dat Tsjechië 7 schaatsters mag sturen, terwijl alle plekken opgevuld worden door Zdrahalova en Sablikova. Of de Belgische heren met 6 quotaplekken en alleen Vosté en Swings.

    Maar wel belachelijk gecompliceerd ja. Vooral door de algehele verwarring of landen hun derde quotaplek op een afstand wel of niet via tijd kunnen verdienen. Want daarin contradicteren deze bestanden weer volledig van de uitgebreide Wikipedia-pagina. Volgens deze ISU bestanden hebben Letland, Argentinië en Roemenië geen startplekken en volgens de Wiki wel. Of mensen die volgens berichten (en de Wiki) hoog op de reservelijsten staan en in deze ISU bestanden niet eens bij R1-R8 genoemd worden.
    Laatst bewerkt: 22 dec 2021
  3. proeme

    proeme Well-Known Member

    gecompliceerd: zeker! Ik kan zelfs de experts hier op het forum amper volgen terwijl ik als wiskundige toch goed zou moeten zijn met cijfertjes.

    maar dat er verschillen zitten tussen de ISU en Wikipedia... tsja... :p
    Asterisk vindt dit leuk.
  4. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Na flink doorploeteren heb ik een compleet overzicht kunnen samenstellen van alle schaatsers die zich op basis van de World Cup zouden kwalificeren. Binnen de landen heb ik de behaalde quota toegepast.

    In groen heb ik aangegeven welke schaatsers net veilig zijn op tijd, in rood de schaatsers die er net buiten vallen op tijd en de schaatsers die eruit vallen omdat ze de derde van hun land binnen de tijdsnelsten (R31, R21 enz.). K = via klassement, T = via tijd, R = reserve. G = gastland.

    Ik kom tot 74 dames en 87 heren die zeker zijn. Totaal dus 161 schaatsers. Nu de vraag: hoe worden die aangevuld tot de maximale 166?

    Bijgevoegde bestanden:

    Laatst bewerkt: 23 dec 2021
  5. Kristian

    Kristian Active Member

    The biggest problem is lack of good explanations of how the system works. Big complicating factor. The new communication is no exception. Those R1, R2 etc spots must excist regardless if the affected nation use skaters qualified on another distance, right? Not good enough distinctions between quota spots and actual number of skaters per nation and in total. Timeline also unclear. The communication also introduce new moments. Late.
  6. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    En de onduidelijkheid zorgt er ook voor, dat landen strategisch kunnen gaan inschrijven. De Zwitserse vrouwen bijvoorbeeld. Als je weet, dat er nog reserveplekken vrij komen, zul je Wenger inschrijven op de massastart en kan McGregor later haar 1000 en 1500 plek krijgen. Als er geen reserveplekken vrijkomen, kun je beter McGregor op de massastart inschrijven om die 1000 en 1500 plek te krijgen, Maar dan mis je dus sowieso de kans op een 2e schaatser, als later blijkt dat er toch reserveplekken zijn. Of zou je dan nog kunnen veranderen?
    Overigens heeft bij de Zwitserse vrouwen Wenger de massastartplek binnengehaald, maar is Härdi degene die volgens de interne Zwitserse regels zou mogen.
  7. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    De kromme regels m.b.t. de 3e van het land op tijd bijten de ISU nu in de staart. Het is nu toch wel tijd dat men duidelijkheid geeft. Zelf zou ik ervoor kiezen om aan te vullen tot plek 28 op de 500/1000/1500m en tot plek 20 op 3000m dames/5000m heren. En de rijders die plek 29 of 30 hebben omdat ze al een andere afstand mogen rijden, hen daar ook aan te houden. Dat levert op:

    Dames
    500m Victoria Rodriguez ARG, Hyun-Yung Kim KOR (alleen als ze ook 1000m rijd)
    1000m Lea-Sohie Scholz GER
    1500m Kaitlyn McGregor SUI (als ze rijd dan ook 1000m), Michelle Uhrig GER (alleen als ze ook mass start rijd)
    3000m Mia Kilburg-Manganello USA
    Mass start Elena Eranina RUS (als ze ook 1500m rijd), Yauheniya Varabyova BLR (nodig voor TP), Marit Fjellanger Bøhm NOR (nodig voor TP)

    Heren
    500m Hendrik Dombek GER, Cornelius Kersten GBR (alleen als hij ook 1000 of 1500m rijd)
    1000m Damian Żurek POL (alleen als hij ook 500m rijd)
    1500m Seong-Hyeon Park KOR, Haralds Silovs LAT, Andrea Giovannini ITA (alleen als hij ook andere afstand rijd), Denis Kuzin KAZ(alleen als hij ook 1000m rijd)
    5000m Riku Tsuchiya JPN
    Mass start Peter Michael NZL(alleen als hij ook 1500m rijd)

    Extra dames: 3
    Extra heren: 4

    Twee teveel: dan vallen Dombek en Silovs alsnog af.

    Overigens zijn er dus nog landen die hun derde rijder voor de team pursuit moeten inschrijven op een afstand waar iemand anders de quota plek heeft gehaald. Dames BLR, NOR, POL, Heren CHN, NOR.
    Laatst bewerkt: 23 dec 2021
  8. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Als de landen zonder plek voorrang krijgen dan zouden de volgende plekken als eerste worden ingevuld:

    Dames
    500m ARG-1 ROU-1
    1000m/1500m GBR-1

    Heren
    1500m LAT-1

    Dan zoeken we nog één schaatser...
  9. Asterisk

    Asterisk Well-Known Member

    Maar van bijvoorbeeld Duitsland weten we dat ze ook niet iedereen sturen (ik zie in jouw lijstje bijvoorbeeld Behlau en Warmuth staan) en misschien doen andere landen dat ook wel. Dan komen er toch nog weer plekken vrij?
  10. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Dat is een goede. Ik zal het in mijn lijst bijhouden.
  11. Asterisk

    Asterisk Well-Known Member

    Nog een puntje in de lijst: Je heb 8 mannen voor Japan, maar ze mogen er maar 7 sturen, omdat ze zich niet hebben geplaatst op de TP. Hoofdbrekens voor de samenstelling van de matrix daar.
  12. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Drie opmerkingen:
    - bij de 3000m dames heeft Noorwegen een zekere tweede plek met Haugen.
    - volgens mij heeft Japan bij de heren 8 plekken: 3 op de 500m + 1 per afstand waarop ze een plek halen. Ze halen nog plekken op de 1000, 1500, 5000, 10000 en mass start. Dus 5 plekken komen er bij.
    - Noorwegen heeft bij de heren 8 plekken.
    De team pursuit telt mee als extra afstand anders zou Zuid-Korea geen 6 plekken hebben.
    Laatst bewerkt: 23 dec 2021
  13. Asterisk

    Asterisk Well-Known Member

    Ik lees in het ISU-document dat de reallocation van quotaplekken plaatsvindt na de inventarisatie van wie worden gestuurd door de NOC's. Is het dan mogelijk dat bijvoorbeeld Rusland toch nog 9 atleten mag sturen ipv 8, omdat ze via doorschuiven van reservelijsten alsnog op alle afstanden het maximale aantal plekken hebben?
  14. Kristian

    Kristian Active Member

    I have lost it: Could you explain to me why there are 26 spots on the 1500m, men but only R1 and R2. Why not R3 and R4 for countries thats already into the distance. Timeline again: those 3rd spots cant be provisionally allocated, but are ahead of the rest apart from Latvia and Poland later om.
  15. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Maybe an idea to tweet the ISU on ISU Speed Skating (@ISU_Speed) / Twitter
  16. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Haugen verliest die plek aan China, dat een 2e mag doorschuiven van de reservelijst. Landen zonder TP mogen sowieso maar max 7 sturen.
    Het is nu vooral wachten wie er ingeschreven gaan worden door de diverse landen. De ISU gaat daar niet over (anders hadden we ook geen OKT nodig). Dan maar eens verder kijken. Er zijn nog allerlei scenario's mogelijk, dus plekken toezeggen kan nu nog helemaal niet.
    Giel1 en Thijs1410 vinden dit leuk.
  17. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Haugen stond op de tijdlijst 20e, dus dat zou toch een zekere plek moeten zijn? Manganello (21e) en Pechstein (22e) liggen eruit, 1 Chinese komt er in. Waarom moet de Noorse er dan uit?
    Overigens hebben de Noorse heren dus wel 8 plekken omdat ze een team pursuit hebben. Ook hier zie je hoe de ISU uitzondering op uitzondering stapelt zodat niemand het meer snapt. De Wit Russische dames hebben 8 plekken omdat ze een team pursuit hebben maar de Japanse heren mogen die 8e plek niet hebben.
  18. VorstM

    VorstM Well-Known Member

    De wit-russische dames hebben toch ook op elk onderdeel een kwalificatieplek, en Japan niet (want geen TP)? Is niet echt een uitzondering toch?
  19. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Oja, je moet dus op elk onderdeel iemand hebben + een team pursuit. Pfff.....

    Je krijgt dus dat kleine landen die op heel veel afstanden iemand hebben een heeeel ruim quotum hebben (de Belgische heren) terwijl de grote landen heel krap zitten.
  20. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    De Noorse heren hebben maar 7 plekken. Haugen moet er als 20e uit, omdat de Chinese er in komt. USA-1 en GER-1 stonden al op de reservelijst. En die gaan bij het opvullen dus straks voor t.o.v. een 2e Noorse.'

    EDIT. Dus dat zou zo maar toch Pechstein kunnen zijn (gisteren sneller dan Uhrig)

Deel Deze Pagina