Hoi Jaap nog even hierop doorgaan dan, Is in de aanloop naar dit seizoen de keus gemaakt om pas bij AKT goed te zijn? Als dat zo is dan zou dit namelijk ook bij de heer Bos bekend moeten zijn. Het is immers makkelijk om te constateren dat het nog niet lekker loopt. Als de heer Bos dan een interview geeft waarin hij aangeeft dat hij een professionelere instelling verwacht van de schaatsers is niet helemaal duidelijk wat er wordt bedoeld. Verwacht hij dan betere prestaties? Wat niet in overeenstemming zou zijn met een gecommuniceerd piekmoment op AKT en de Spelen. Bedoelt hij zaken als gedrag buiten de baan? De meesten van ons kunnen daar niet over oordelen omdat we de mensen niet zien trainen en ook niet weten hoe ze leven voor de sport. Op dit moment kunnen we onze mening alleen baseren op de gevolgen (resultaten) die er zijn. En die resultaten zijn vooralsnog niet veelbelovend. Daarom wordt er ook gegist naar oorzaken en willen de mensen graag antwoorden. Als TVM die niet geeft dan worden ze wel voor je verzonnen. Nog even een andere vraag die waarschijnlijk velen met mij delen: Zonnebloem heeft haar zegje (oproep voor communicatie van TVM, misschien wat ongelukkig) gedaan, jij jouw mening over Zonnebloem, kunnen we het nu weer over schaatsen hebben aub? Er komt weinig constructiefs uit het gehakketak tussen jullie tweeën.
Daarnaast ook fijn om gebruik te maken van mogelijkheden die er op twitter niet zijn zoals daar is de mogelijkheid tot citeren; dan weten we gelijk waarop de reactie bedoeld is. Nu moet ik aan de hand van de aanhef terug gaan in de berichten om te z lezen wat die @figuur nu geschreven heeft etc. Aangezien Herbert een vriend van U is komt het wellicht beter over als U hem wilt verzoeken om verslag te geven van datgene wat wij niet kunnen zien op het beeld maar wel van belang is voor onze beeldvorming van de wedstrijd. Door zijn verhalen over iets anders dan de wedstrijd op dat moment gaat zijn aandacht voor datgeen wat zich om hem afspeelt, mijns inziens verloren. Zoals de wissel waarbij aan het einde van het wisselvak zich elkaar bijna aan de schaatsen haakte en Herbert gewoon doorging met het afsteken van een verhaal wat ook op twitter of een krant te lezen zou kunnen zijn. Niet dat die verhalen mij niet intresseren maar wel dat daardoor relevante aandraagbare informatie aan hem voorbij gaat en dus voor mij verloren gaat. Ik kreeg namelijk niet het idee dat hij dat zag, wat overigens wel op de monitor te zien was. Dit gedrag wordt/werd bekritiseerd en naar mijn bescheiden mening terecht. Overigens heb ik goede redenen om niet met mijn eigen naam op dit forum te verschijnen. Deze naam die ik nu hanteer vond ik leuk gevonden maar naar mij dit seizoen gebleken is rijdt er een niet onverdienstelijke rijder rond die vanaf zijn geboorte deze naam al draagt. Daarom zal dit mijn laatste posting zijn onder deze naam. Dat betekend niet, beste jaap, dat mijn mening etc veranderd. Het gaat er namelijk niet om dat jij weet welk strafrechtelijk vervolgbaar iemand achter deze naam schuilt maar waar deze voor staat in de discussie. Of mijn echte naam of een ander; er staat hetzelfde en van beide namen weet jij toch niet wie ik ben. Dus dat kan niets uitmaken!
Even een klein beetje off-topic, maar zijn er meer mensen die vandaag niet op de site van TVM kunnen komen?
Die werkt gewoon. Laatste nieuws: Groenewold genomineerd voor sportvrouw van het jaar. http://www.tvmschaats.tv/
Dit waren mijn vragen (op 29 november). Jullie zien, geen woorden als gebakken lucht of wat ook te vinden. Niets kwetsends, alleen maar vragen (en pietsje beetje, prikkelende, kritiek, ja, mag het??). Er is reeds drie keer aangegeven hier dat de gebakken lucht woorden niet van mij kwamen en dat is dus zo (wat is er trouwens mis met iets "gebakken lucht " noemen??). Inmiddels is Jaap terecht en zelfs hier op het forum. Hij heeft een stel van de vragen beantwoord inmiddels. Aan Jaap dank hiervoor. Ben ik als schaatsfan (en fan van o.a. ook TVM) heel blij mee. Verder wacht ik het AKT af. Kemkers heeft zich daar vol op gericht met zijn schaatsers, dus ik hoop dat het met de meeste TVM-ers weer goed komt dan. Ben benieuwd naar Leenstra vanavond en hoop dat dat meiske het goed gaat doen en waarschijnlijk, omdat Boer en Gerritsen in SLC niet zullen rijden, mag Leenstra volgende week ook de 1000 rijden. Dus ik duim dat ze op beide afstanden de kwalificaties binnen haalt!!
@Edwin Wat ik bedoelde te zeggen is dat het oordelen over de individuele prestaties van sporters op dit moment lastig is. Tenzij ze Sven Kramer heten. Het is pas 5 december. Arjan Bos heeft met name op het groepsproces gedoeld, overigens niet met de intentie wie dan ook te beschadigen maar hooguit te prikkelen.
@Hitman Ik vind dat we met onze tv-commentatoren het prima getroffen hebben. Het is een waanzinnig lastig vak, onder grote druk en je doet het voor de mensen thuis nooit goed. Die zitten rustig op de bank en niet in de hectiek ter plekke. Ik hoor liever onze schaatscommentatoren dan in de zomer Maarten Ducrot bij het wielrennen.
Ach, en Arjan Bos een zak noemen is ook niet bepaald een teken van beschaving van mevrouw Zonnebloem. Ik zie het nu pas. Ik dacht dat ik tussen de hooligans van Feyenoord verzeild geraakt was. Maar goed, ik zal niet meer op de vrouw spelen maar vraag ook iets meer respect in de beoordeling van wat op en rond de ijsbaan gebeurd.
Jaap Stalenburg welkom en bedankt voor je uitgebreide reacties. Ik hoop dat de wederzijdse stekeligheden met bepaalde leden vanaf nu uit de wereld zijn en er weer over schaatsen gepraat kan worden. Het is goed te bedenken dat veel van de leden hier het schaatsen op de voet volgen en er erg bij betrokken zijn. Dat maakt de reacties als het wat minder gaat misschien wel eens wat negatief, maar we proberen als team alles in het redelijke en in het nette te houden. Meestal lukt dat aardig.
@zonnebloem. Graag de discussie sluiten. En lees je post van 25 november nog even na.... viewtopic.php?f=4&t=4750&p=85814&hilit=zak#p85814
Ik heb net de laatste bladzijden terug gelezen en ik moet even opmerken dat ik het tof vind dat Jaap Stalenburg hier met wat antwoorden komt waar we naar zitten te smachten, en hopelijk krijgen we er nog meer. En over identiteiten: volgens mij zitten hier voornamelijk hele grote schaatsfans, en geen bijzonder belangrijke personen? Ik heb altijd het idee dat hier voornamelijk stadionbezoekers en tv-meeschrijftypes zitten die niet direct invloed hebben in de schaatswereld. Of heb ik het mis?
Mee eens Schaatsfan86, per slot van rekening hoeft niemand van TVM uitleg te geven aan fans over wat er wel en niet aan de hand is met de schaatsers, dat is intern. Dus het is netjes als vragen beantwoord worden. Over jouw tweede punt had ik ook al na zitten denken. Wat maakt het uit of wij als schaatsfans onder onze eigen naam of onder een forumnaam hier posten. Haha ik denk niet dat ik meer of minder identiteit krijg door het gebruik van de naam Sharky (behalve dat ik af en toe schriftelijk bijt :wink: )
Wat een getwitter; Nog één keertje als Hitman : Wat vroeg ik ook al weer behalve dan om het citaat waarover het antwoord gaat erbij te zetten: "Aangezien Herbert een vriend van U is komt het wellicht beter over als U hem wilt verzoeken om verslag te geven van datgene wat wij niet kunnen zien op het beeld maar wel van belang is voor onze beeldvorming van de wedstrijd. Door zijn verhalen over iets anders dan de wedstrijd op dat moment gaat zijn aandacht voor datgeen wat zich om hem afspeelt, mijns inziens verloren." Oh ja... ik verzocht iets. Dit heet in de communicatie "opbouwende kritiek". Dit was geen verwijt. En waar heeft U nu eigenlijk antwoord op gegeven??
Jaap, klasse dat je de moeite hebt genomen voor deze antwoorden. Ik zelf maak me ook vaak schuldig aan kritiek op TVM, soms misschien onterecht en wat gechargeerd. Maar dat hoort natuurlijk ook een beetje bij een forum zoals dit , als iedereen het altijd met elkaar eens is wordt het allemaal wat saai. Dit gezegd hebbende is wat kritiek op een ploeg met zulke faciliteiten en talent natuurlijk niet geheel onterecht. P.s: Ik zag vandaag bij Leenstra in ieder geval al weer wat verbetering, Verweij dat komt ook wel goed. Ik heb er alle vertrouwen in. Ik hoop van harte dat TVM bij het AKT er echt staat !
Verbetering bij Leenstra ? Sorry hoor maar 1.57.5 in Calgary vind ik echt heel, heel matig. Vergeet ook niet dat ze als juniore al tot 1.55.1 kwam. Het gaat al mis (daar komt het bekende TVM probleem weer) bij de opening, 26.88 past misschien in Assen of Deventer maar niet in Calgary. En dat gebrek aan voldoende basissnelheid werkt gewoon door in de volgende ronden.
In het vandaag verschenen Helden, een interview met Gerard Kemkers. Hij zegt dat hij naast het gezamelijke programma nu ook individuele programma's had gegeven, maar deze hadden het tegenovergestelde effect. De schaatsers gingen zich af vragen waarom zij moesten doen wa ze moesten doen, en waarom dat dan iets anders was dan anderen. De twijfel sloeg er in, en daar ging het fout volgens Kemkers. Sven komt ook nog aan het woord. Hij heeft niet zo'n grote ploeg, en hij heeft eigenlijk niks aan de dames sporttechnisch gezien, en ook voor 's avonds aan de tafel heeft hij ze niet nodig. En ik denk dat Sven zeker invloed heeft op de samenstelling van de ploeg, dus het is maar afwachten voor de dames volgend seizoen.
