Wat moet je meenemen om te bepalen wat de beste schaatser ooit is?

Ok dat wist ik niet... Ik ga ook even op zoek naar een rapport


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Zo kun je er ook tegenaan kijken

Keep the guy on a bike - he's not hurting anybody: http://www.huffingtonpost.com/2013/...conan-why-lance-armstrong-hero_n_2679029.html

afgelopen woensdag bij Mart Smeets op de koffie geweest. Ook zijn vrouw weet trouwens heel veel van sport. Ze konden zich redelijk goed vinden in mijn nieuwe boek "Top 100 van het Schaatsen". Vooral over Eric Heiden was Mart Smeets vol lof.

Logisch. Bij Smeets moet er bij willekeurig welke sport altijd een Amerikaan bovenaan staan. Ik heb Mart heel hoog zitten als sportkenner en presentator, maar objectief is hij niet.

De parate sportkennis van Mart Smeets is inderdaad echt onovertroffen. Hij verbaasde me wederom met feiten die hij zo oplepelde.... En trouwens, wie is er WEL objectief?

Tja, wie niet...

ik heb vaker dan eens horen beweren dat Sven Kramer "de beste schaatser ooit is". Op dit forum werd ook Oscar Mathisen op minimaal dezelfde hoogte ingeschaald als Heiden door enkelen. Smeets was daar vrij duidelijk in; eerst Heiden en dan pas de rest.

Smeets gaat al heel wat jaren mee, maar ook hij heeft Mathisen nooit zien schaatsen. Zoals niemand meer, eigenlijk. Vergelijkingen met hem blijven dan ook zeer moeilijk. Ook Smeets kan daar moeilijk heel beslist in zijn.

OK, zo (uitgesproken) had ik jouw originele commentaar ("vol lof") niet geïnterpreteerd.

PS: Mathisen en Heiden staan bovenaan voor mij, Kramer duidelijk een treedje lager (nog onder Schenk).

Vind ik ook. Kramer is voor mij de allerbeste 5 kilometer rijder ooit, maar ik vind Schenk gewoon veel completer. Alleen op alle facetten wat minder (dominant) dan Heiden.

ps Ik zou dolgraag mijn boek overhandigen aan "mijn nummer 7" Ard Schenk, maar ik heb geen contactgegevens, iemand een suggestie? (of nog beter, kan iemand mij helpen?)

Kan je niet helpen, maar heb zo'n gevoel dat Schenk daar niet op zit te wachten - hij heeft met 'zijn' boek (2009) het schaatsen wel zo'n beetje achter zich gelaten, heb ik de indruk. (hoewel hij bij gala's wel meestal even, verplicht?, komt opdraven)

http://www.nrc.nl/handelsblad/2010/12/24/de-kampioensrol-paste-me-niet-11982631

Kramer is inderdaad de beste 5km rijder ooit en ook de beste allrounder. Maar Ard Schenk was wel completer omdat hij ook de 1000m beheerste en zelfs domineerde. Ik plaats Schenk daarom niet alleen boven Kramer maar ook boven Koss. Kramer ook trouwens.

toch bedankt, maar met veel speurwerk op het internet denk ik dat ik zijn adres heb gevonden. Ik ga de gok wagen en een brief schrijven. En als hij geen interesse heeft (of niet reageert) dan heb ik pech. Nee heb ik, Ja kan ik krijgen.
Bovendien heb ik twee boeken waar hij in staat, want in mijn eerste boek Top 100 van de Nederlandse Sport, staat hij op nummer 4 (Dit is geen berekende lijst overigens)

Schenk had de enorme pech dat de 1000 meter pas in 1976 Olympisch werd bij de mannen, anders was hij (wellicht) nog legendarischer geweest. En op de 500 viel hij in 1972, terwijl hij daar ook niet kansloos was voor brons.

Vandaag is het tien jaar geleden dat Sven Kramer zijn eerste Wereldrecord reed.
De NOS maakte een overzicht dat het beste in dit topic past, want:
"Exact tien jaar later is Sven Kramer 32 titels rijker. Geen schaatser heeft een zo gevulde prijzenkast. Maar is hij ook de grootste aller tijden?"

NOS: Tien jaar heersen als Sven Kramer, dat is uitzonderlijk

Met een paar diagrammen en historische beelden.

De beste schaatser ooit, zulke vragen blijven altijd lastig te beantwoorden. De verschillende jaren waarin geschaatst werd, de concurrentie waar ze mee te maken hadden. Hoe ga je dat allemaal met elkaar vergelijken. Het blijft veelal je eigen gevoel en dus subjectief.

Sven is een goede schaatser, de beste 5km rijder en allrounder die NL heeft gehad. Maar om hem te betitelen als de beste schaatser ooit mist hij in mijn ogen de veelzijdigheid. Zijn specialisme heeft zich door de jaren heen voornamelijk beperkt tot de lange afstanden. Op de zogenaamd koningsafstand heeft hij nooit echt een rol van betekenis kunnen spelen. Door zijn dominantie op de langste afstanden, heeft niemand hem echt kunnen bedreigen op de allround toernooi.

Van Sven zijn generatie is er al 1 iemand die ik hoger aanschrijft: Shani Davis. Gouden medailles op de Spelen, WK afstanden, WK sprint, WK Allround. Wereldrecords op zijn naam.

Sven is goed, maar naar mijn mening zeker niet de beste schaatser ooit.

Sven is inderdaad niet de beste schaatser ooit, maar hij is natuurlijk wel groter en beter als Shani Davis. Davis is een geweldige schaatser, maar meer van het niveau Igor Zhelezovsky en Gaetan Boucher, ook al werden die nooit wereldkampioen allround. Bovendien vind ik niet dat Davis en Kramer echt van dezelfde generatie zijn. Kramer is "pas" 29, Davis "al"33. Scheelt toch 4 jaar. Een olympiade zeg maar. Daarbij heeft Davis zich in eigen land nooit hoeven te bewijzen op nationale kampioenschappen, selectiewedstrijden en skate off's. Hij kon en kan zijn piek moment in een seizoen veel beter plannen dan Kramer, die er ieder seizoen van oktober tot maart moet staan. Met alle druk en aandacht van pers, publiek en sponsors op zijn nek. Ik geef het je te doen. Ik denk niet dat Davis daar tegen bestand zou zijn geweest. Behalve Kramer kon alleen Rintje Ritsma daar ook goed mee omgaan.

Helemaal waar

Sven is de beste allrounder ooit of 5 km schaatser maar hij mist idd de veelzijdigheid om de beste schaatser ooit te zijn.
Laat staan de beste SPORTER ooit , wat vaak wordt beweerd
Door het gebrek aan mondiale concurrentie is het nu eenmaal heel makkelijk om jarenlang te heersen op de allround of lange afstanden maar op de sprint of korte afstanden zolang heersen dat is veel moeilijker en zou daarom een veel knappere prestatie zijn

Shani die komt van alle moderne schaatsers in aanmerking voor de titel beste schaatser ; door zijn gouden medailles op OS wk allround en sprint en afstanden en WRs

De tijden van Heiden, Schenk of al die andere oude schaatsers die weinigen hier ooit live hebben zien rijden , moeten vooral in die tijdsgeest geplaatst worden en moet je niet vergelijken met nu

Daarom moet je een lijst maken van de beste schaatser in moderne tijden en vd beste schaatser in tijden van zwart wit beelden , op 1 de zelfde lijst moet je ze niet zetten omdat het niet te vergelijken is