Team onderdelen en massastart 2024-2025

[H2O-s]

Vorig jaar reed Wesly Dijs ook twee keer. Een keer met Femke Kok (toen wonnen ze) en een keer met Helga Drost (11e). Bovendien heeft Dijs een vrij leeg programma anders (alleen 1500 meter).

Angel Daleman heeft veel ervaring met relay'en als shorttracker, dus dat lijkt me ook logisch.

Bovendien wordt Wesly Dijs binnenkort vader en kan hij een beetje oefenen met die rol ook.

Natuurlijk heeft Daleman ook ervaring uit de juniorenwereldbekers en de jeugd olympische spelen op dit onderdeel.

 

[leenstrafan]

Natuurlijk heeft Daleman ook ervaring uit de juniorenwereldbekers en de jeugd olympische spelen op dit onderdeel.

Inderdaad, Angel Daleman is (samen met Sem Spruit), de regerend (Jeugd)Olympisch bronzenmedaillewinnares.

 

[EenBrabander]

Eens, Bosker heeft vorig jaar altijd overal voor klaargestaan en geholpen. In de schaatspodcast van de NOS vertelde hij dat Ritsma hem dit seizoen niet heeft ingelicht dat hij opeens uit de groep is. Prima dat Ritsma dit vindt, en daar is ook wat voor te zeggen. Maar communiceer dit dan! Ritsma is qua communicatie totaal ongeschikt als bondscoach!

Heb de podcast nu ook geluisterd en ik verbaas me ook wel over de communicatie. Maar ook dat er de hele zomer lang dus blijkbaar niet over de TP wordt gesproken?

Ik kan me niet voorstellen dat Ivanie Blondin, Isabelle Weidemann en Valerie Maltais maanden niet over de TP praten.

 

[Lorca]

Je hebt preken voor eigen parochie en je hebt Jac Orie

Jac Orie heeft voorstel voor Rintje Ritsma: ’Probeer eens wat andere jongens bij de ploegenachtervolging’

Patrick Roest is afwezig op de NK én WK Afstanden. Het is onzeker hoe TeamNL eruit ziet op het onderdeel ploegenachtervolging tijdens de WK. Lees wat het voorstel is van Jac Orie op Telegraaf.nl/sport...

www.telegraaf.nl

Niettemin ben ik het wel eens met zijn stellingname, al zie ik meer in het betrekken van enkele namen uit het rijtje B. Hoolwerf, Harm Visser, Freek van der Ham, Stijn van de Bunt en Tjerk de Boer. Of we Jorrit Bergsma weer moeten meenemen in het TP-traject, zoals Chris Huizinga hardop oppert, vind ik een lastige. Ik ben geneigd te zeggen: laat hem lekker zijn ding doen richting Milaan op de 10km en de Mass Start.

Het is in ieder geval link om slechts met drie man in de zomer te trainen. Dan is er geen plan B, maar dat begrijpt Ritsma gelukkig zelf nu ook wel. Mijns inziens moeten vooral de ploegen instructies krijgen. Je zorgt dat je rijders zodanig getraind zijn op de TP dat ze moeiteloos - met enkele centrale trainingen - zijn in te passen en je staat je rijders af voor een x aantal centrale bondstrainingen op het zomerijs van Thialf. Er zullen altijd ploegen op trainingskamp zijn als de andere ploegen weer net terug zijn, maar dat is geen reden om trainingen niet door te laten gaan en juist een kans om nieuwe samenstellingen uit te proberen. Volgens mij zou je daarmee heel goed individuele (commerciële team) belangen kunnen dienen, alsook het gezamenlijke belang op de TP. Ik ben daarnaast van mening dat TP-trainingen van hoog niveau de schaatsers ook individueel beter kan maken, maar ongetwijfeld snappen coaches dat ook en maken ze liever niet de concurrentie beter.

 

[G1ant]

Je hebt preken voor eigen parochie en je hebt Jac Orie

Jac Orie heeft voorstel voor Rintje Ritsma: ’Probeer eens wat andere jongens bij de ploegenachtervolging’

Patrick Roest is afwezig op de NK én WK Afstanden. Het is onzeker hoe TeamNL eruit ziet op het onderdeel ploegenachtervolging tijdens de WK. Lees wat het voorstel is van Jac Orie op Telegraaf.nl/sport...

www.telegraaf.nl

Niettemin ben ik het wel eens met zijn stellingname, al zie ik meer in het betrekken van enkele namen uit het rijtje B. Hoolwerf, Harm Visser, Freek van der Ham, Stijn van de Bunt en Tjerk de Boer. Of we Jorrit Bergsma weer moeten meenemen in het TP-traject, zoals Chris Huizinga hardop oppert, vind ik een lastige. Ik ben geneigd te zeggen: laat hem lekker zijn ding doen richting Milaan op de 10km en de Mass Start.

Het is in ieder geval link om slechts met drie man in de zomer te trainen. Dan is er geen plan B, maar dat begrijpt Ritsma gelukkig zelf nu ook wel. Mijns inziens moeten vooral de ploegen instructies krijgen. Je zorgt dat je rijders zodanig getraind zijn op de TP dat ze moeiteloos - met enkele centrale trainingen - zijn in te passen en je staat je rijders af voor een x aantal centrale bondstrainingen op het zomerijs van Thialf. Er zullen altijd ploegen op trainingskamp zijn als de andere ploegen weer net terug zijn, maar dat is geen reden om trainingen niet door te laten gaan en juist een kans om nieuwe samenstellingen uit te proberen. Volgens mij zou je daarmee heel goed individuele (commerciële team) belangen kunnen dienen, alsook het gezamenlijke belang op de TP. Ik ben daarnaast van mening dat TP-trainingen van hoog niveau de schaatsers ook individueel beter kan maken, maar ongetwijfeld snappen coaches dat ook en maken ze liever niet de concurrentie beter.

Tja, alle coaches zijn hetzelfde. "Ze hebben het in training laten zien." Tuurlijk Jac, dat is precies hetzelfde.

Met Huizinga en Snellink heb je twee mannen die dit onderdeel prima aankunnen. Ze hebben inhoud, ze hebben redelijk wat snelheid (al houdt dat niet over) en ze zijn technisch capabel. Ook (niet onbelangrijk) hebben ze beide een goede kans om zich te plaatsen voor de Spelen van volgend jaar. Daar moet je dus een derde persoon naast zetten. Voor volgend jaar lijkt Roest de logische keuze, als hij zijn vorm vindt. Als dat zo is, heb je een trio dat mee kan doen voor de medailles. Als er niets gek gebeurd is dat dan ook een vrij onomstreden trio. Duidelijk geschikter dan de rest. Maar je hebt gelijk: je moet zeker rekening houden met een plan B en je niet blind starten op drie of vier namen. Je weet nooit wat er kan gebeuren.

Maar wat doen we dit jaar?

Bij Wennemars was duidelijk dat hij inhoud miste. Bart Hoolwerf had het ook heel moeilijk in Milwaukee. Hij kon volgen, maar niet meer dan dat. Heeft niet geduwd. Dan voeg je weinig toe. Beiden zouden nu niet mijn eerste keuze zijn.

Als Hoolwerf het moeilijk heeft, denk ik niet dat Visser het beter zou kunnen. Is een vergelijkbare marathonschaatser, maar een veel mindere langebaanschaatser. Visser moet voor mij echt progressie gaan boeken op de langebaan om in de TP-discussie genoemd te kunnen worden. Langebaantijden zeggen niet alles, maar wel best veel. Een TP is anders dan een langebaanwedstrijd, maar ook heel anders dan een marathon of een massastart. Het zit, zo blijft mijn stellige overtuiging, dichter bij een langebaanwedstrijd dan bij een massastart of marathon. Dat komt vooral omdat het tempo gelijk blijft. Marathons en massastarts zijn een intervalinspanning. Het is constant aanzetten en weer even bijkomen. De TP is echt 3:40 lang beuken met één constant vermogen. Dat moet je gewend zijn.

Bergsma was ooit een behoorlijke TP-rijder. Maar dat was wel in het jaar dat hij ook ging allrounden en een behoorlijke 1500 meter kon rijden. Dat ligt nu al ver achter hem. Ik ben het met je eens: lekker richten op de 10k en de massastart. Dat is voor hemzelf het beste.

De andere namen die jij noemt zijn zeker opties voor de toekomst. Ik vind ze nu qua langebaantijden nu nog wat tekort komen.

Ik vind het raar dat in het Telegraaf-artikel de meest logische naam niet wordt genoemd. Marcel Bosker. Heeft ervaring op het onderdeel. Wil graag. Heeft zich er altijd voor opgeofferd. En hij is, kijkend naar het WCKT en het NK allround, zonder twijfel de nummer drie van Nederland over de combi 1500/5000. Het is geen geweldenaar op dit onderdeel (technisch ook niet zo sterk) maar als het aan mij ligt nu duidelijk de beste keuze.

Of Kjeld Nuis moet toch ineens willen. Dat zou ik wel het proberen waard vinden voor een Worldcup. Maar ik denk dat dat boek dicht is.

Richting volgend jaar moet je mannen als De Boer en Van der Ham zeker meenemen in het trainingsproces. Je weet nooit wat voor progessie zijn gaan boeken. Bart Hoolwerf moet er absoluut ook bij. Hij is een ideale vierde man voor Milaan, omdat hij zich individueel wel gaat plaatsen.

 

[Marcel Vos]

Wacht even, hier klopt iets niet. Werden er anderhalf jaar geleden niet iets van 15 mannen uitgenodigd voor een TP training? Hebben ze niet in talloze verschillende samenstellingen getraind? Hoe is het dan mogelijk dat er als Roest eruit ligt geen backup is?

Ik vond dat ze met teveel mannen trainden, maar er is een middenweg tussen 3 en 15 en dat is vijf. Train een TP met vijf mannen die zich er echt op toeleggen en je kunt altijd wle een goed team laten rijden. Snellink, Huizinga, Roest, Bosker, en nog iemand anders. Waarom kan Ritsma Bosker niet weer terug krijgen?

Als het kon zou ik Ritsma na dit seizoen ontslaan en een betere bondscoach aanstellen, ware het niet dat niemand het wil doen.

 

[SprintMaster]

Roest was degenen die begin vorig seizoen riep dat er met veel te veel man getraind werd en dat hij daar geen zin in had. Dan doet Ritsma wat Roest wil, is het weer niet goed ...

 

[Lorca]

Tja, alle coaches zijn hetzelfde. "Ze hebben het in training laten zien." Tuurlijk Jac, dat is precies hetzelfde.

Met Huizinga en Snellink heb je twee mannen die dit onderdeel prima aankunnen. Ze hebben inhoud, ze hebben redelijk wat snelheid (al houdt dat niet over) en ze zijn technisch capabel. Ook (niet onbelangrijk) hebben ze beide een goede kans om zich te plaatsen voor de Spelen van volgend jaar. Daar moet je dus een derde persoon naast zetten. Voor volgend jaar lijkt Roest de logische keuze, als hij zijn vorm vindt. Als dat zo is, heb je een trio dat mee kan doen voor de medailles. Als er niets gek gebeurd is dat dan ook een vrij onomstreden trio. Duidelijk geschikter dan de rest. Maar je hebt gelijk: je moet zeker rekening houden met een plan B en je niet blind starten op drie of vier namen. Je weet nooit wat er kan gebeuren.

Maar wat doen we dit jaar?

Mja, langebaantijden. Ik wil me daar niet blind op staren bij dit onderdeel. Hoolwerf heeft een prima 1500m in de benen, maar heeft geen 3- of 5km tijden staan die indiceren dat hij een 3.39-TP kan bijhouden, maar hij deed het wel zonder fatsoenlijk in de trainingen te zijn meegenomen (op het tandvlees natuurlijk en zonder zelf een verdere contributie te kunnen leveren). Echt verrassend is dat ook weer niet als je ziet wat voor rondes hij achter elkaar eruit kan stampen met hoge druk op de benen op een Mass Start of marathon.

Langebaantijden zijn voor mij slechts een indicatie of kandidaten in een compacte samenstelling mee zouden kunnen in het hogesnelheidsgeweld. Dan doet aerodynamica, schaatsslag en stabiliteit en misschien wel meer toe. Het verschil tussen de 3.43 van De Boer of de 3.40 van Bosker eerder dit seizoen zegt mij dan wat weinig. Zeker wanneer je dat afzet tegen hoe zij onderling in een treintje kunnen rijden waarin Bosker altijd extreem stijf en onnatuurlijk beweegt. Er zijn ook zat schaatsers, zoals Harm Visser en vroeger Arjan Stroetinga (toegegeven, die werd uiteindelijk ook een hele goede langebaner), die zo absurd zuinig in iemands rug kunnen rijden dat het hen amper energie kost. Dat heeft ook waarde.

Mannen als De Boer, Van de Bunt en Van der Ham vind ik in de balans techniek en basistijden erg interessant en zou ik zeker onder de loep willen nemen als ik Ritsma was. Volgens mij moet je in de zomer snel genoeg kunnen zien of iemand een reële optie is richting Milaan (en de verdere toekomst). Zeker nu we bij de mannen vooral op de teamonderdelen kansen op goud hebben en minder zeker zijn op de klassieke afstanden. Eigenlijk kom je daardoor wel snel uit op mannen als Bergsma en Hoolwerf die op de MS een duo met grote kansen op goud vormen.

Van de Bunt heeft een slagje die je potentieel naadloos achter- of tussen Huizinga en Snellink kan zetten. Huizinga 2.0 zou je bijna kunnen zeggen. Voor de koppositie heeft hij alleen te weinig startsnelheid en dat is - t.o.v. De Boer van Van der Ham een nadeel. Van der Ham meet zich de Essent-stijl van rijden met twee handen op de rug goed aan, maar daar weet ik in TP verband echt nog te weinig vanaf. Jac had zijn mannen ook in de picture kunnen zetten door hen tijdens het WCKT aan de TP mee te laten doen. Daar lagen toch kansen met de absentie van Roest. De Boer is technisch erg vaardig. Rijdt wekelijks op hoge snelheid in een peloton en traint ook daadwerkelijk binnen zijn team op de TP. Weinigen zullen het hebben gezien, maar op de afgelopen twee Nederlands kampioenschappen TP reed hij heel efficiënt rond binnen een trein. Vorig jaar op tweede positie achter Wierda en dit jaar juist weer op kop van de trein.

 

[Lorca]

Roest was degenen die begin vorig seizoen riep dat er met veel te veel man getraind werd en dat hij daar geen zin in had. Dan doet Ritsma wat Roest wil, is het weer niet goed ...

Wel een bevestiging dat je je keuzes als bondscoach niet moet laten afhangen van de voorkeuren van één schaatser, hoe goed deze ook is. Dit seizoen van Roest had niemand zien aankomen, maar de kans is altijd aanwezig dat je bij een vormcrisis of blessure moet putten uit andere schaatsers. Ik vind het overigens prima om uit te gaan van een basisopstelling die samen de meeste vlieguren krijgen (zodat de a-keuze ook echt een sterk team is), maar je moet wel beschikken over een gemotiveerde achterban die je bij calamiteiten kunt inschuiven. Of je die verantwoordelijkheid meer bij de teams moet leggen (train op het onderdeel zodat ik je schaatser kan oproepen zodra nodig) of meer bij de bond (met grotere groepen centraal trainen) kun je over discussiëren. Mijns inziens kun je daarin een middenweg vinden.

Daarbij vind ik buitengewoon raar dat men echt de zomer is ingegaan- en uitgegaan zonder ook maar een reserve of twee in het plan te betrekken. In het recente verleden werd wel echt jan en alleman bij die trainingen betrokken terwijl je weet dat je daarmee geen Olympisch goud gaat winnen (slow-startende stayers als Talsma en In 't Hof), maar je hoeft niet te overdrijven met het verkleinen van de trainingsgroepen.

 

[Marcel Vos]

Roest was degenen die begin vorig seizoen riep dat er met veel te veel man getraind werd en dat hij daar geen zin in had. Dan doet Ritsma wat Roest wil, is het weer niet goed ...

Ik neem toch niet aan dat Roest wilde dat er per se met alleen maar drie mannen inclusief hemzelf getraind werd. Ik ga ervanuit dat ook Roest reserves wilde, maar gewoon niet 10 reserves. Als er toch wel met meer mannen getraind is, waar zijn die nu?

 

[Lorca]

Ik neem toch niet aan dat Roest wilde dat er per se met alleen maar drie mannen inclusief hemzelf getraind werd. Ik ga ervanuit dat ook Roest reserves wilde, maar gewoon niet 10 reserves. Als er toch wel met meer mannen getraind is, waar zijn die nu?

Die zijn er niet. Er is alleen bij een centrale TP-training op eigen initiatief van Essent getraind met een treintje Joep Wennemars - Harm Visser - Remco Stam (en volgens mij eenmalig). Daarnaast traint/trainde AH Zaanlander op eigen initiatief met diverse treintjes van eigen rijders.

 

[Ikbenerweer]

De Boer is technisch erg vaardig. Rijdt wekelijks op hoge snelheid in een peloton en traint ook daadwerkelijk binnen zijn team op de TP. Weinigen zullen het hebben gezien, maar op de afgelopen twee Nederlands kampioenschappen TP reed hij heel efficiënt rond binnen een trein. Vorig jaar op tweede positie achter Wierda en dit jaar juist weer op kop van de trein.

Mede daarom vind ik het zo gek dat hij(= De Boer) zo weinig aandacht besteed aan de langebaan. Waarom geen MS rijden bijv.?
Waar ik verder erg benieuwd naar ga zijn is de opstelling rond MS/TP in de matrix. Met Bart Hoolwerf en Jorrit Bergsma heb je op de MS een zeer goed duo(mits Hoolwerf niet naar de Weissensee gaat), maar wel een duo waarvan het reëel is dat beiden niet in de matrix terechtkomen. Datzelfde geldt eigenlijk voor elke naam die hierboven genoemd is voor de TP. Roest/Snellink/Huizinga lijken normaal gesproken wel zeker te zijn van een individuele plaatsing, maar wat als dat toch niet gebeurd?
De Boer heeft het voordeel dat hij zowel MS/TP zou kunnen doen, en dat zie ik Hoolwerf en Bergsma nog niet zo snel doen...

 

[Marcel Vos]

We zitten ook gewoon met het probleem dat 9 schaatsers voor 19 plekken erg weinig is. Men moet gemiddeld meer dan 2 onderdelen per persoon rijden. Iemand alleen voor de massastart meenemen kan prima natuurlijk als de kansen op een medaille daar groter zijn dan de nummer 3 op de 1500 meter. En later we eerlijk zijn: De huidige derde man van Nederland op de 1500 of 5000 gaat internationaal geen medaille winnen.

 

[G1ant]

Mja, langebaantijden. Ik wil me daar niet blind op staren bij dit onderdeel. Hoolwerf heeft een prima 1500m in de benen, maar heeft geen 3- of 5km tijden staan die indiceren dat hij een 3.39-TP kan bijhouden, maar hij deed het wel zonder fatsoenlijk in de trainingen te zijn meegenomen (op het tandvlees natuurlijk en zonder zelf een verdere contributie te kunnen leveren). Echt verrassend is dat ook weer niet als je ziet wat voor rondes hij achter elkaar eruit kan stampen met hoge druk op de benen op een Mass Start of marathon.

Langebaantijden zijn voor mij slechts een indicatie of kandidaten in een compacte samenstelling mee zouden kunnen in het hogesnelheidsgeweld. Dan doet aerodynamica, schaatsslag en stabiliteit en misschien wel meer toe. Het verschil tussen de 3.43 van De Boer of de 3.40 van Bosker eerder dit seizoen zegt mij dan wat weinig. Zeker wanneer je dat afzet tegen hoe zij onderling in een treintje kunnen rijden waarin Bosker altijd extreem stijf en onnatuurlijk beweegt. Er zijn ook zat schaatsers, zoals Harm Visser en vroeger Arjan Stroetinga (toegegeven, die werd uiteindelijk ook een hele goede langebaner), die zo absurd zuinig in iemands rug kunnen rijden dat het hen amper energie kost. Dat heeft ook waarde.

Mannen als De Boer, Van de Bunt en Van der Ham vind ik in de balans techniek en basistijden erg interessant en zou ik zeker onder de loep willen nemen als ik Ritsma was. Volgens mij moet je in de zomer snel genoeg kunnen zien of iemand een reële optie is richting Milaan (en de verdere toekomst). Zeker nu we bij de mannen vooral op de teamonderdelen kansen op goud hebben en minder zeker zijn op de klassieke afstanden. Eigenlijk kom je daardoor wel snel uit op mannen als Bergsma en Hoolwerf die op de MS een duo met grote kansen op goud vormen.

Van de Bunt heeft een slagje die je potentieel naadloos achter- of tussen Huizinga en Snellink kan zetten. Huizinga 2.0 zou je bijna kunnen zeggen. Voor de koppositie heeft hij alleen te weinig startsnelheid en dat is - t.o.v. De Boer van Van der Ham een nadeel. Van der Ham meet zich de Essent-stijl van rijden met twee handen op de rug goed aan, maar daar weet ik in TP verband echt nog te weinig vanaf. Jac had zijn mannen ook in de picture kunnen zetten door hen tijdens het WCKT aan de TP mee te laten doen. Daar lagen toch kansen met de absentie van Roest. De Boer is technisch erg vaardig. Rijdt wekelijks op hoge snelheid in een peloton en traint ook daadwerkelijk binnen zijn team op de TP. Weinigen zullen het hebben gezien, maar op de afgelopen twee Nederlands kampioenschappen TP reed hij heel efficiënt rond binnen een trein. Vorig jaar op tweede positie achter Wierda en dit jaar juist weer op kop van de trein.

Eens, je blindstaren op iemand die misschien iets sneller of langzamer is qua langebaantijden is ook niet wat ik wil. Het zou zeker kunnen dat er verborgen pareltjes bestaan die op de TP beter tot hun recht komen dan op de klassieke langebaanafstanden. Daarom moeten er veel meer landelijke TP-wedstrijden komen. We moeten profiteren van de grote vijver die we hebben.

Maar Hoolwerf was in Milwaukee gewoon echt niet goed. Alleen maar kunnen volgen en niet kunnen duwen is echt te weinig. Daarmee verdwijnt het hele voordeel van de duw-techniek. Je maakt het veel moeilijker voor de eerste twee. Met de oude kop-over-kop-techniek zouden we het ook te mager hebben gevonden als iemand in de TP alleen maar (moeizaam) volgt en geen enkele meter kopwerk doet. Ik weet niet hoe het kwam dat Hoolwerf daar niet goed voor de dag kwam, maar er is hoe dan ook werk aan de winkel voor hem.

Ik geloof best dat Harm Visser efficient kan volgen. Maar heeft hij wél de kracht over om te duwen? Het lijkt mij sterk. Hij rijdt nauwelijks langebaanwedstrijden en als hij die rijdt, dan zijn de uitslagen matig. Ik denk dat je jezelf dan tegenkomt tijdens een TP-inspanning. Het is niet iets wat je er zomaar even bijdoet naast het marathonschaatsen. Het is echt iets anders. Dat geldt natuurlijk hetzelfde voor het langebaanschaatsen. De TP heeft een technisch aspect, wat (oud)marathonschaatsers, (oud)skeeleraars en (oud)shorttrackers het makkelijkst oppakken, maar ook een inspannings-fysiologisch aspect wat voor ervaren langebaanschaatsers dan weer veel meer binnen hun handbereik ligt.

Ja, Bosker ziet er technisch houterig uit. Maar ik ben toch wel van de moneyball-benadering (leuke film). Staar je als scout niet blind op je gevoel, maar kijk naar de feiten. Bosker werd vier (!) keer wereldkampioen op de TP. Twee keer Europees kampioen. Is houder van het Nederlands record (voormalig wereldrecord). Is houder van de snelste Nederlandse Thialf-tijd (voormalig baanrecord). Reed zeven keer onder de 3.40, na Kramer en Blokhuijsen het meest van alle Nederlanders. En hij lijkt prima in vorm. Wat mij betreft is hij met grote voorsprong de meest geschikte derde man nu.

 

[Ikbenerweer]

En later we eerlijk zijn: De huidige derde man van Nederland op de 1500 of 5000 gaat internationaal geen medaille winnen.

Op de 1500 meter: zeker. Op de 5km zou ik iets minder stellig zijn. Met Roest heb je een internationale topper(mits in vorm). Snellink doet het goed op de World-Cups, en Huizinga maakt bij een uitschieter(zoals die 6.06 in H'veen) ook wel een kans. Dus ik zou als die drie naar de OS mogen, toch niet zo snel één van deze drie opofferen voor een TP/MS-plek.

 

[Marcel Vos]

Op de 1500 meter: zeker. Op de 5km zou ik iets minder stellig zijn. Met Roest heb je een internationale topper(mits in vorm). Snellink doet het goed op de World-Cups, en Huizinga maakt bij een uitschieter(zoals die 6.06 in H'veen) ook wel een kans. Dus ik zou als die drie naar de OS mogen, toch niet zo snel één van deze drie opofferen voor een TP/MS-plek.

Ik telde Roest even niet mee omdat ie nu niet van niveau is, maar je hebt natuurlijk gelijk. Voordeel is dat met die drie mannen we ook direct een volledige TP ploeg en waarschijnlijk de twee 10k rijders hebben.

 

[Ikbenerweer]

Ik telde Roest even niet mee omdat ie nu niet van niveau is, maar je hebt natuurlijk gelijk. Voordeel is dat met die drie mannen we ook direct een volledige TP ploeg en waarschijnlijk de twee 10k rijders hebben.

Maar wat doe je dan met de MS? Hoolwerf kan 1500-3 overnemen? En wat bijv. als Bergsma op 2 seconden nr.3 wordt op de 10000meter?

 

[Lorca]

Gevoel speelt in beginsel geen rol bij het samenstellen van de matrix. Bergsma en Hoolwerf zijn de enige Nederlandse mannen die dit seizoen goud hebben gewonnen bij een World Cup en zijn daarom als duo één goudkans. Er kan volgend seizoen nog van alles gebeuren en we hebben dit seizoen nog drie internationale wedstrijden te gaan, maar op basis daarvan staan zij momenteel toch echt bovenaan de matrix (al zal de KNSB ongetwijfeld weer met slechts één MS-plek werken in de matrix). Vergeet niet dat de internationale uitslagen van dit seizoen meetellen voor die matrix. Daaronder zul je De Boo krijgen met zijn prestaties op 500m-1 en 1000m-1 en daaronder vermoed ik Snellink met 5000m-1 en 10000-1. Daarna krijg je misschien 1000m-2 en 1500m-1 (Nuis), maar dan houden de kansen op goud wel op en kun je al denken aan de drie mannen die je de TP wilt laten rijden op de spelen. Zijn dat Roest en Huizinga, dan lost dat 5000m-2 en 3 (en mogelijk 1500m-3) ook op. 10.000m-2 kan ingevuld worden door de snelste van Bergsma, Roest of Huizinga. Laat nog steeds twee plekken over voor andere rijders.

 

[Ikbenerweer]

Gevoel speelt in beginsel geen rol bij het samenstellen van de matrix. Bergsma en Hoolwerf zijn de enige Nederlandse mannen die dit seizoen goud hebben gewonnen bij een World Cup en zijn daarom als duo één goudkans. Er kan volgend seizoen nog van alles gebeuren en we hebben dit seizoen nog drie internationale wedstrijden te gaan, maar op basis daarvan staan zij momenteel toch echt bovenaan de matrix (al zal de KNSB ongetwijfeld weer met slechts één MS-plek werken in de matrix). Vergeet niet dat de internationale uitslagen van dit seizoen meetellen voor die matrix. Daaronder zul je De Boo krijgen met zijn prestaties op 500m-1 en 1000m-1 en daaronder vermoed ik Snellink met 5000m-1 en 10000-1. Daarna krijg je misschien 1000m-2 en 1500m-1 (Nuis), maar dan houden de kansen op goud wel op en kun je al denken aan de drie mannen die je de TP wilt laten rijden op de spelen. Zijn dat Roest en Huizinga, dan lost dat 5000m-2 en 3 (en mogelijk 1500m-3) ook op. 10.000m-2 kan ingevuld worden door de snelste van Bergsma, Roest of Huizinga. Laat nog steeds twee plekken over voor andere rijders.

Dank voor je antwoord. Hoe komt dat er maar één MS-plek is, terwijl er twee mensen naartoe zullen moeten? Maar de WB-uitslagen zijn wel positief voor Bergsma en Hoolwerf ja

 

[Marcel Vos]

Maar wat doe je dan met de MS? Hoolwerf kan 1500-3 overnemen? En wat bijv. als Bergsma op 2 seconden nr.3 wordt op de 10000meter?

We hebben nog zes schaatsers over.

500m: De Boo - Scheperkamp - Westenbroek
1000m: De Boo - Prins - Nuis
1500m: Nuis - Prins - Roest

Dat zijn vijf schaatsers, en dan moeten we er nog twee voor de massastart hebben. In dit geval zou ik dan Westenbroek eruit doen en Prins de 500 meter laten rijden.

De volledige Olympische selectie wordt dan:

500m: De Boo - Scheperkamp - Prins
1000m: De Boo - Prins - Nuis
1500m: Nuis - Prins - Roest
5000m: Snellink - Huizinga - Roest
10000m: Snellink - Huizinga
TP: Snellink Huizinga - Roest
MS: Bergsma - Hoolwerf

Dat is een prima selectie en laat zien dat het wel mogelijk is. En mocht Roest niet goed zijn zoals nu en Bosker derde worden met 6:13 ofzo op het OKT dan kun je Bergsma daar prima voor in de plaats zetten, en hetzelfde geldt voor Hoolwerf op de 1500 meter, want de nummers 3 waren toch geen medaillekandidaat. Als Bergsma op de 5 of 10 zich plaatst maakt dat natuurlijk ook niet uit want hij zit al in deze matrix.