Dat ben ik helemaal met je eens. Je hoeft ze niet te dwingen. Maar dan hoef je het ook niet te faciliteren door opeens de regels te gaan veranderen. Gaan de sprinters dan opeens wel allrounden, dwz een 5000m rijden? Ik geloof er niks van. Wat dat betreft was het WK junioren, waar de Onzalige Vierkamp werd verreden, ook al een voorteken. Niemand van de sprinters reed een 5000m. Bittner liet zelfs de 1500m schieten om haar afstandsoverwinningen niet in gevaar te brengen.
ik kan me de discussie nog goed herinneren vanuit de triatlon: was het wel en eerlijke verdeling, of waren de afstanden meer geschikt voor een fietser of juist een loper ? Het leuke is, dat het na verloop van tijd niet meer uitmaakt, mits iedereen voor die allroundwedstrijd gaat trainen. Als je vanuit die ene discipline, waar je wel het hele jaar voor traint, je in een laatste week opeens gaat richten op allround, komt deze discussie pas weer om de hoek kijken. Als je veel aan atletiek doet, maar vlak voor de tienkamp nog eens polshoog moet leren springen, ben je dus te laat. Vervang je de klassieke allroundafstanden door vier nieuwe, dan krijg je dus een verandering van normen. Niemand gaats dan nog voor de 1o k trainen, de 5k wordt de lange afstand, de echte allrounders krijgen ook de kortere afstanden weer meer in de vingers, de echte stayers zullen na de jeugd meer gaan richten op marathons, wielrennen of stoppen met wedstrijdsport. Na verloop van tijd zijn de Nederlanders weer de beste, waarna er bij de ISU weer geluiden doorklinken om de 5k af te schaffen, want oersaai en de Nederlanders winnen toch altijd.
in het lijstje der nutteloze statistieken, we zitten in de WK allround 2015 topic al aan 20 pagina's reacties... komt er een forumrecord aan? 20 pagina's al, 394 posts en we hebben nog een aantal uur te gaan Code: #blz #posts voorbeschouwing (tussen haakjes het eindtotaal) 10 195 (23 458) EK allround 2009 Heerenveen 12 223 (20 391) WK Allround 2009 Hamar 08 153 (23 443) EK allround 2010 Hamar 15 293 (29 561) WK Allround 2010 Heerenveen 14 278 (38 746) EK Allround Boedapest 12 228 (39 763) WK Allround 2011 Calgary 16 312 (58 1160) EK Allround 2012 Collalbo 09 160 (41 803) WK Allround 2012 Moskou Feb 18-19 07 128 (23 455) EK Allround 2013 Heerenveen 13 258 (29 566) WK Allround 2013 Hamar 09 164 (40 793) EK Allround 2014 Hamar 07 126 (32 624) WK Allround 2014, Heerenveen 08 141 (27 533) EK Allround 2015, Tsjeljabinsk 20 394 & counting WK Allround 2015 Calgary totaal dwaze stats natuurlijk, alles hangt af van Pechstein-dopingdiscussies, forumrelletjes, Bokko vs antiBokko, maar toch
even kijken hoe goed jullie zoekmachine werkt en hoe snel mijn internetconnectie is, en dan wat snellezen het is allemaal raprap gegaan, zullen wel wat fouten inzitten
Meeste 10km's (per 10-01-2015): Örjan Sandler SWE 99 Jon Kjetil Gauslaa NOR 92 Bob de Jong NED 86 Ragnvald Næss NOR 86 Bart Veldkamp BEL 82 Øystein Grødum NOR 78 Roald Larsen 1898 NOR 78 Julius Skutnabb FIN 77 Carl Verheijen NED 75 Clas Thunberg FIN 73 Knut Johannesen 1933 NOR 71 Hiroki Hirako JPN 68 Hans van Helden FRA 66 Jakov Melnikov URS 66 Tom Askerøi NOR 66 Roberto Sighel 1967 ITA 65 Armand Carlsen 1905 NOR 64 Waldemar Bergström FIN 64 Rintje Ritsma NED 63 Jaromir Radke POL 62 Fred Anton Maier NOR 62 Frank Dittrich GER 61 Toshihiko Itokawa JPN 61 Tomas Gustafson SWE 59 Piet Kleine NED 59 Per Gunnar Stensvaag NOR 58 Göran Claeson SWE 57 Kees Broekman NED 57 Walter Tverin FIN 57 Franz Krienbühl SUI 55 Keiji Shirahata JPN 54 Olaf Kotva GER 54 Sten Stensen NOR 54 Øyvind Tveter NOR 54 Steven Elm CAN 53 Vladimir Ivanov 1949 URS 53 Per Willy Guttormsen NOR 53 Torstein Seiersten NOR 53 Robert Merkulov URS 53 Gianni Romme NED 52 Mark Ooijevaar NED 52 Teppei Mori JPN 52 Brigt Rykkje NED 51 Harry Schut NED 51 Kees Verkerk NED 51 Kyrre Wisløff NOR 51 Odd Larsen 1943 NOR 51 Roald Aas NOR 51 Ivar Ballangrud 1904 NOR 51 Håvard Bøkko NOR 50 Magne Thomassen NOR 50 Martin Sæterhaug NOR 50 ...... Sven Kramer NED 44 Zou Bob de Jong, Örjan Sandler nog gaan inhalen. Bob de Jong heeft nu 87 10km's gereden. Dat zijn er nog 12 minder dan Örjan Sandler. In principe kun je zes a zeven 10 km's per seizoen rijden (3x Allround, 1 x NK, 1x WK/OS, 1 of 2x WC). Echter kan Bob de Jong nooit meer de 10km's rijden op het EK of WK Allround en ook de WK afstanden zullen moeilijk worden. Dan blijven 3, 10 km's over plus de 10km wedstrijden die Bob zelf gaat organiseren. Als hij er nu 2 gaat organiseren kan hij 5, 10 km's rijden. Dan zal hij nog 3 seizoenen door moeten gaan om het record in te halen. Het aantal van Bob de Jong is hoe dan ook ongelooflijk, zeker omdat hij amper aan internationale Allround Kampioenschappen kan deelnemen. Als hij dat wel had gekund had hij al over de 100 gezeten.
Hier een update tot 'De 10 van Bob' in Haarlem (22 feb 2015): http://www.schaatsstatistieken.nl/index.php?nieuws=20150222 Jon Kjetil Gauslaa (94x) en Ragnvald Næss (88x) zijn nog actief in het master circuit en hebben denk ik een reële kans om de 100 eerder te halen dan Bob.
Meeste 5km's vrouwen (per 16-01-2015): Claudia Pechstein GER 102 Svetlana Vysokova RUS 82 Carla Zijlstra NED 79 Kristina Groves CAN 74 Maki Tabata JPN 72 Catherine Raney-Norman USA 68 Daniela Anschütz-Thoms GER 67 Gunda Niemann GER 64 Renate Groenewold NED 63 Elena Belci dal Farra ITA 60 Mari Hemmer NOR 59 Heike Warnicke GER 58 Ljudmila Prokasjeva KAZ 57 Marja Vis NED 55 Barbara de Loor NED 54 Martina Sábliková CZE 54 Eriko Ishino JPN 53 Cindy Klassen CAN 53 Ljudmila Filimonova RUS 52 Tonny de Jong NED 52 Nicole Slot CAN 51 Maria Lamb USA 51 Jorien Voorhuis NED 50
Begin deze eeuw is er op het internationale schaatsforum een tijd lang een vooral Noorse discussie geweest of het de moeite waard zou zijn om Sandler zo ver te krijgen dat hij nog één keer een 10km zou rijden om de 100 vol te maken. Ik weet niet of hij ook echt benaderd is, maar die 100e is er in ieder geval niet meer gekomen.
Ik heb van Nol Terwindt begrepen dat hij zeker wel gevraagd is om de 100 vol te maken. Ik meen me te herinneren dat hij het fysiek niet meer aankon.
Het traditionele overzichtje van de landenstatus dit seizoen. Het zijn de gemiddelde punten per race. Dus het aantal WB-punten op de 500 meter gedeeld door 12, het aantal WB-punten op de 1000m gedeeld door 7 en zo voort op de klassieke afstanden. En die 8 gemiddeldes dan ook weer gemiddeld. Tussen haakjes de score van vorig jaar. Nederland is dus vrijwel gelijk gebleven ten opzichte van vorig jaar. Alleen op de 500m mannen had Nederland niet de meeste WB-punten. Grootste verliezer in punten is de USA, maar handhaaft zich toch op het podium. Canada gaat vooruit, door een herboren Morrison, maar vooral Blondin. Ook de Noren doen het goed. Met Erbanova en Bittner duidelijk meer punten voor Tsjechie en Oostenrijk. Ook China krijgt duidelijk meer punten, ondanks het weinig opdagen van Jing Yu en Hong Zhang. Er wordt nu ook op de langere afstanden gescoord. Twee landen meer met punten, dat doet ook goed. 1 (1) NED 218,98 (222,22) 2 (3) RUS 93,83 (98,26) 3 (2) USA 61,01 (106,58) 4 (4) GER 55,00 (59,85) 5 (7) CAN 53,69 (38,69) 6 (5) JPN 50,26 (54,10) 7 (8) NOR 43,99 (33,48) 8 (9) KOR 39,03 (31,07) 9 (6) POL 37,22 (41,10) 10 (10)CZE 32,22 (21,92) 11 (12) CHN 29,80 (13,26) 12 (14) BEL 14,56 (7,58) 13 (11) KAZ 11,67 (14,57) 14 (20) AUT 8,84 (1,32) 15 (13) ITA 7,84 (8,75) 16 (15) FRA 3,05 (6,96) 17 (16) FIN 3,02 (5,60) 18 (18) LAT 2,80 (2,46) 19 (--) BLR 1,46 20 (--) SWE 1,02 21 (22) HUN 0,40 (0,40) 22 (19) NZL 0,33 (1,52) 23 (--) DEN 0,23 24 (23) SUI 0,19 (0,35) 25 (--) EST 0,15 -- (17) AUS 0,00 (3,38) -- (21) TPE 0,00 (0,80)
Even natellen... Het is close met Japan, maar we winnen wel. Nederland 1807: Oenema 486, Boer 459, vdBrandt 436, vdWerff 236, Das 118, vRiessen 39, Smit 33. Japan 1653: Kodaira 926, Tsuji 346, Sumiyoshi 248, Go 131, Kuroiwa 2. USA 1281: Richardson 710, Bowe 535, Todd 36. Korea 1157: Lee S 880, Park 117, Jang 73, Lee B 71, Kim 16. Veel andere toppers (Hesse, Erbanova, Ajdova, Bittner, Fatkoelina) zijn relatieve eenlingen.
Gauslaa reed er vandaag weer eentje, in Kolomna (15.29.60), Zijn derde deze maand en daarmee staat hij nu op 97, denk ik.
Guaslaa is inderdaad hard op weg naar de 100. 1) 99 Örjan Sandler 2) 97 Jon Gauslaa 3) 90 Ragnvald Næss 4) 87 Bob de Jong 5) 82 Bart Veldkamp
Aan het eind van het seizoen een overzicht van het aantal NRs (of National Best Times) per land gedurende de laatste seizoenen. Een aardige indicatie van het niveau van het seizoen. Je ziet dan ook dat het totaal aantal NRs en het aantal landen met NRs in een post-olympisch seizoen flink lager bedraagt. Je kunt pleiten voor het schonen van de lijst voor nieuwe of 'emerging' landen, maar het aardige is dat ieder seizoen er wel een paar van die landen zijn, zodat het beeld van de ontwikkelde landen niet echt vertekend wordt. Van het voorlaatste olympische seizoen 2009-10 heb ik geen specifieke data, alleen het totaal aantal landen met NRs, die in beide gevallen een hoog niveau aangeven.
NR's en NBT's zijn niet hetzelfde? Oftewel: een recordtijd gereden bij de timetrails in Calgary (eind feb 2015) telt in in deze overzichten wel mee als NBT, terwijl deze niet geldig is als NR omdat het geen officiële wedstrijd was? Ik gebruik vraagtekens maar het is eigenlijk een conclusie die ik trek, hoewel het in de tekst hierboven lijkt alsof NR en NBT hetzelfde is.
Het gaat om NBT´s. De term NR gebruik ik voor het gemak, maar inderdaad is een NBT niet altijd een NR
Volgens mij kunnen landen hun eigen regels qua NR hanteren. Was er in Noorwegen niet heel lang de regel dat een NR in Noorwegen gereden moest zijn?
