Statistieken en Grafieken

Nu de massastart Olympisch onderdeel is, heb ik gesimuleerd hoe de Olympische startbewijzen verdeeld zouden worden met de "nieuwe" regels. Dit heb ik gedaan aan de hand van de resultaten van de Wereldbekers van afgelopen seizoen. Voor het eerste deel gaat het om de wereldbeker-ranglijst, voor het tweede deel om de snelste tijden tijdens wereldbekers.

Het gaat weliswaar om quota per land, maar ik ben zo vrij geweest om daar de namen aan te koppelen van de schaatsers die die plekken "verdiend" hebben. Vooral voor Nederland leidt dat tot vreemde uitkomsten. Ook heb ik als 16-voudig bondscoach de teams voor de ploegenachtervolging samengesteld.

In totaal kom ik op 175 schaatsers. Dat betekent dat er nog enige ruimte is voor tactisch geschuif, bijvoorbeeld om nog wat betere schaatsers voor de ploegenachtervolging te selecteren. Er mogen maximaal 180 schaatsers starten.
Het maximum van 10 per geslacht per land is 2 keer niet voldoende: bij de Nederlandse mannen en bij de Russische mannen.

In totaal 25 landen, dat is mooi!

Komen ze:
CAN
Laurent Dubreuil 500
Gilmore Junio 500
Jamie Gregg 500
Denny Morrison 1000, 1500, TP
Vincent Dehaitre 1000
Richard MacLennan 1000
Alec Janssens 1500, TP
Ted Jan Bloemen 1500, 5000, 10000, TP
Robert Watson MS, TP
Tyler Derraugh MS

Marsha Hudey 500
Heather McLean 500, TP
Alexandra Ianculescu 500
Ivanie Blondin 1000, 1500, 3000, 5000, MS, TP
Kali Christ 1000, 1500, 3000, MS, TP
Jessica Gregg 1000, TP

USA
Mitchell Whitmore 500
Jonathan Garcia 500, 1000
Shani Davis 500, 1000, 1500
Joey Mantia 1000, 1500
Jeffrey Swider-Peltz 1500, MS

Heather Richardson 500, 1000, 1500, 3000, MS
Brittany Bowe 500, 1000, 1500
Sugar Todd 500
Kelly Guenther 1000
Maria Lamb MS

NOR
Espen Aarnes Hvammen 500, 1000
Håvard Lorentzen 500, 1000, 1500, TP
Sverre Lunde Pedersen 1000, 1500, 5000, 10000, MS, TP
Håvard Bøkko 1500, 5000, TP
Fredrik van der Horst 5000, TP

Hege Bøkko 500, 1000, 1500
Ida Njåtun 1000, 1500, 3000, 5000

SWE
Nils van der Poel 5000

FIN
Mika Poutala 500, 1000
Pekka Koskela 500, 1000

Elina Risku 500

DEN
Viktor Hald Thorup 5000

NED
Michel Mulder 500
Jan Smeekens 500
Hein Otterspeer 500, 1000
Kjeld Nuis 1000, 1500
Stefan Groothuis 1000
Wouter Olde Heuvel 1500, TP
Thomas Krol 1500
Jorrit Bergsma 5000, 10000, MS, TP
Bob de Jong 5000, 10000
Douwe de Vries 5000, TP
Arjan Stroetinga MS, TP

Thijsje Oenema 500
Margot Boer 500
Floor van den Brandt 500
Marrit Leenstra 1000, 1500, TP
Ireen Wüst 1000, 1500, 3000, 5000, TP
Laurine van Riessen 1000
Marije Joling 1500, 3000, 5000, TP
Jorien Voorhuis 3000, TP
Irene Schouten MS
Rixt Meijer MS

BEL
Bart Swings 1000, 1500, 5000, 10000, MS

Jelena Peeters 1500, 5000, MS

FRA
Benjamin Macé 1000, 1500
Alexis Contin 1500, 5000, MS

GER
Nico Ihle 500, 1000
Samuel Schwarz 500, 1000
Denny Ihle 500
Dennis Dressel 1000
Patrick Beckert 5000, 10000, TP
Aleksej Baumgärtner 5000, 10000, MS, TP
Jonas Pflug 5000, TP
Marco Weber MS, TP

Judith Hesse 500, 1000
Denise Roth 500
Gabriele Hirschbichler 500, 1000, 1500, TP
Roxanne Dufter 1000
Claudia Pechstein 1500, 3000, 5000, MS, TP
Isabell Ost 1500, 3000, TP
Bente Kraus 3000, 5000, TP

SUI
Christian Oberbichler 500
Martin Hänggi MS

AUT
Armin Hager 1000, 1500, MS
Bram Smallenbroek 1500
Linus Heidegger MS

Vanessa Bittner 500, 1000, MS

ITA
Mirko Nenzi 500, 1000, 1500, TP
David Bosa 500, 1000
Andrea Giovannini 1500, 5000, 10000, MS, TP
Luca Stefani 1500, TP
Nicola Tumolero MS, TP

Yvonne Daldossi 500
Francesca Lollobrigida 1500, 3000, MS

POL
Artur Was 500
Artur Nogal 500
Piotr Michalski 500, 1000
Konrad Niedzwiedzki 1000, 1500, 5000, TP
Zbigniew Brodka 1000, 1500, TP
Jan Szymanski 1500, 5000, 10000, TP
Roland Cieslak MS, TP

Luiza Zlotkowska 500, 1000, 1500, 3000, TP
Katarzyna Wozniak 1000, 1500, 3000, TP
Alexandra Goss MS, TP
Urszula Wlodarczyk MS, TP

CZE

Karolina Erbanova 500, 1000, 1500
Martina Sablikova 1000, 1500, 3000, 5000, MS
Nikola Zdrahalova MS

HUN
Konrad Nagy 1500

EST

Saskia Alusalu MS

LAT
Haralds Silovs 1000, 1500, 5000, MS

BLR

Ksenija Sadovskaja 500
Tatjana Mikhajlova 1500
Marina Zujeva 1500, 3000, MS

RUS
Pavel Kulizjnikov 500, 1000
Ruslan Murasjov 500
Aleksej Jesin 500, 1000
Kirill Golubev 1000
Denis Juskov 1500, TP
Sergej Grjazstsov 1500, TP
Mikhail Kozlov 1500
Aleksandr RUmjantsev 5000, 10000
Jevgenij Serjajev 5000, 10000, MS, TP
Daniil Sinitsin 5000, TP
Daniil Semerikov MS

Olga Fatkulina 500, 1000
Nadezjda Asejeva 500, 1000
Angelina Golikova 500
Julija Skokova 1000, 1500, 3000, 5000, TP
Olga Graf 1500, 3000, 5000, TP
Margarita Ryzjova 1500, TP
Anna Tsjernova 3000, TP
Natalja Voronina MS

KAZ
Roman Kretsj 500, 1000
Denis Kuzin 500, 1000, 1500

Jekaterina Ajdova 500, 1000, 1500

CHN
Zhongsheng Mu 500
Jiaxuan Xie 500
Nan Wang 500
Fan Yang 1000
Bailin Li 1000, 1500
Yiming Liu 1500
Longjiang Sun MS

Qishi Li 500, 1000, 1500, TP
Huawei Li 500
Hong Zhang 500, 1000
Xin Zhang 1000
Xin Zhao 1500, 3000, TP
Jing Liu 1500, 3000, MS, TP
Yichi Liu MS, TP

KOR
Tae Beom Mo 500, 1000
Jun Ho Kim 500
Kang Seok Lee 500
Jin Su Kim 1000, 1500, TP
Hong Seon Ha 1000
Seung Hun Lee 1500, 5000, 10000, MS, TP
Min Seok Kim 1500, TP
Cheol Min Kim MS, TP

Sang Hwa Lee 500, 1000
Seung Hi Park 500, 1000, TP
Bo Ra Lee 500
Mi Jang 1000
Seon Yeong No 1500, TP
Bo Reum Kim 1500, 3000, 5000, MS, TP
Ye Jin Jeon MS, TP

JPN
Ryuhei Haga 500
Keiichiro Nagashima 500
Yuya Oikawa 500
Seitaro Ichinohe 1500
Shane Williamson 1500, 5000, MS
Ryosuke Tsuchiya MS

Nao Kodaira 500, 1000
Maki Tsuji 500
Miyako Sumiyoshi 500, 1000
Ayaka Kikuchi 1000, 1500, 3000, TP
Nana Takagi 1500, 3000, MS, TP
Miho Takagi 1500, MS, TP
Shoko Fujimura 3000, 5000, TP

NZL
Peter Michael 5000
 
De Stroet in de Team Pursoet. Dan krijgt Jillert Anema eindelijk zijn zin (weliswaar lopen we dan goud mis, maar toch).
 
Leuke lijst @Mjøsaman. Het is natuurlijk wel zo dat de uitslag van het OKT zo'n World Cup ranglijst overruled. Voor de Nederlandse deelnemers zou de uitslag van het NK afstanden genomen kunnen worden.

Dan wordt dit het lijstje:

NED
Michel Mulder 500
Jan Smeekens 500
Pim Schipper 500
Kjeld Nuis 1000
Stefan Groothuis 1000
Koen Verweij 1000, 1500, TP
Sven Kramer 1500, 5000, TP
Thomas Krol 1500
Jorrit Bergsma 5000, 10000
Wouter olde Heuvel 5000, TP
Bob de Jong 10000
Arjan Stroetinga MS, TP
Evert Hoolwerf MS

-- Geen Hein Otterspeer en Douwe de Vries

Thijsje Oenema 500
Margot Boer 500
Bo van der Werff 500
Marrit Leenstra 1000, 1500, TP
Ireen Wüst 1000, 1500, 3000, TP
Laurine van Riessen 1000
Antoinette de Jong 1500
Jorien Voorhuis 3000, TP
Carien Kleibeuker 5000
Carlijn Achtereekte 3000, 5000, TP
Irene Schouten MS
Mariska Huisman MS

-- Geen Marije Joling en Lotte van Beek

13 heren en 12 dames. Dat levert heel veel hoofdbrekens op.
 
Laatst bewerkt:
SprintMaster zei:
Leuke lijst @Mjøsaman. Het is natuurlijk wel zo dat de uitslag van het OKT zo'n World Cup ranglijst overruled. Voor de Nederlandse deelnemers zou de uitslag van het NK afstanden genomen kunnen worden.

Dan wordt dit het lijstje:

NED
Michel Mulder 500
Jan Smeekens 500
Pim Schipper 500
Klik om te vergroten...
Ronald Mulder is er ook nog, maar hij reed geen World Cups dit jaar wegens. Normaal gesproken zou hij zich ook plaatsen voor de Spelen. Hij is ten slotte de nummer 3 van de OS 500m.
Dan komen we op 14 mannen.
Succes, mensen die een prestatiematrix moeten maken.
 
Ik heb er een aparte thread voor gemaakt, maar misschien hoort het hier thuis.
Ik repost dit hier, omdat dit de thread voor stats en graphs is. Moet dan mijn originele thread gesloten worden of niet?

Dat de tijden met de loop der jaren sneller worden, is bekend. Hoe dat precies in zijn werk gaat, is wat minder bekend. Zo was ik benieuwd naar bijvoorbeeld de invloed van de klapschaats op de tijden, en ook hoeveel het niveau is gestegen of gedaald in de afgelopen jaren. Hierop begon ik met het analyseren en in een grafiek zetten van alle afstanden in de afgelopen ±25 jaar (vanaf seizoen 91-92). Ik heb zoveel mogelijk internationale wedstrijden meegenomen. De meegenomen tijden zijn alleen de winnende tijden. Nationale wedstrijden heb ik niet meegenomen.

De eerste afstand, 500 m mannen, is klaar. De resultaten staan in deze grafiek. Enkele 500 meters in allroundtoernooien heb ik niet meegenomen, soms wel, daarom enkele uitschieters naar boven. Bij meerdere 500 meters per seizoen op dezelfde baan heb het gemiddelde van die tijden genomen, behalve als er een tijd was van bijvoorbeeld een junioren-WK of allroundtoernooi die niet representatief was (bv. een tijd van 36,50 op een baan waar normaal gesproken rond de 35,00 wordt gereden).
Het was niet altijd mogelijk om een doorlopende lijn te maken omdat niet ieder jaar op iedere baan wordt gereden. Om die reden heb ik ook vaak banen bij elkaar gevoegd in een lijn.

Cq46Kld.png

Legenda:
Oranje = Heerenveen
Goudgeel = Berlijn/Erfurt
Groen = Inzell (ook binnenbaan, maar twe weinig wedstrijden daar de laatste jaren om erin verwerkt te kunnen worden)
Rood = Hamar (zie Inzell voor de reden van absentie bij recente seizoenen)
Bruin = Collalbo en Baselga
Donkerblauw = banen in Rusland (Moskou, Chelyabinsk aka Tsjeljabinsk, Kolomna, Sotsji)
Lichtblauw = Overige banen in Europa (Davos, Boedapest, Astana, Albertville, etc.)
Zwart = Salt Lake City
Bordeauxrood = Calgary (de uitschieters naar boven zijn de WK's Allround)
Grijs = overige banen in de VS (Milwaukee, Roseville, Butte) en Canada (Vancouver)
Roze = Obihiro en Nagano
die andere kleur blauw = overige banen in Azië (Harbin, Karuizawa, Seoul, etc.)

Hier valt op: Heerenveen laatste 13 jaar vrij constant
SLC sneller dan Calgary (maar dat wisten we al)
Doordat er minder op buitenbanen wordt gereden zijn liggen de winnende tijden minder ver uit elkaar
Laatste jaren komen laaglandbanen dichter bij hoogland

Deze conclusies gelden voor de 500m en kunnen bij andere afstanden anders uitpakken.
Andere afstanden zullen ook komen.

Modbreak SprintMaster: quote verwijderd zodat bericht goed zichtbaar is. Ander topic gaat dicht.
 
Laatst bewerkt door een moderator:
Mooie lijst. Over tijden op de 500m op hool en laagland banen was tijdens het wk allround een mooi interview met Sven Kramer: Op hooglandbanen is het goed komen van de bochten steeds meer de beperking en minder de fisieke kracht. Op laagland banen is dat nog wel het geval en komt het dus dichter bij elkaar.
Inzell was voor 2011 een buitenbaan
 
Joris180 zei:
Mooie lijst. Over tijden op de 500m op hool en laagland banen was tijdens het wk allround een mooi interview met Sven Kramer: Op hooglandbanen is het goed komen van de bochten steeds meer de beperking en minder de fisieke kracht. Op laagland banen is dat nog wel het geval en komt het dus dichter bij elkaar.
Inzell was voor 2011 een buitenbaan
Klik om te vergroten...
Dus op de 500 meter (pure topsnelheid) wordt het verschil tussen hoogland- en laaglandbaan kleiner (wat betekent dat een 33'er, als die ooit gereden gaat worden, heel bijzonder is) en op de langste afstand gaat de zuurstofschuld weer een rol spelen en is het verschil daardoor kleiner. Dat betekent dat waarschijnlijk het voordeel van Calgary het grootst is op de 1500 meter, wat de 1.43 van Joeskov in Heerenveen nog eens extra indrukwekkend maakt.
 
leenstrafan zei:
Dus op de 500 meter (pure topsnelheid) wordt het verschil tussen hoogland- en laaglandbaan kleiner (wat betekent dat een 33'er, als die ooit gereden gaat worden, heel bijzonder is) en op de langste afstand gaat de zuurstofschuld weer een rol spelen en is het verschil daardoor kleiner. Dat betekent dat waarschijnlijk het voordeel van Calgary het grootst is op de 1500 meter, wat de 1.43 van Joeskov in Heerenveen nog eens extra indrukwekkend maakt.
Klik om te vergroten...
Daarom zijn schaatsers met een goede techniek en dus goede bochten ook in het voordeel, zeker op hooglandbanen. Op laaglandbanen rijdt Koelizjnikov sneller dan Wotherspoon in zijn beste dagen*, dus ik ben heel benieuwd hoe de Rus op het ijs van Calgary en Salt Lake City zijn 500 meters rijdt. Hij heeft (bijna) nooit problemen met de bochten dankzij zijn fenomenale techniek, dus als ik nu iemand zou moeten aanwijzen die een 33'er op de klokken zou gaan zetten, dan zou ik voor Pavel Koelizjnikov gaan. Vooral ook omdat hij nog jong is en zichzelf verder kan verbeteren. En hij is al 's werelds beste. Hij kan natuurlijk ook al zijn beste jaar hebben gekend en volgend jaar volledig door het ijs zakken, maar daar ga ik niet vanuit.
*:Wotherspoons snelste tijd op een laaglandbaan is 34.31 en die van Koelizjnikov is 34.38, maar meestal is Pavel sneller dan Jeremy.
 
G1ant zei:
Wist ik niet. Zijn er nog landen vandaag de dag met aangepaste regels?
Klik om te vergroten...
Die zijn er niet meer. Op Wikipedia staat geen enkel land waarvan de nationale records alleen in dat betreffende land zijn gereden.
-------
Voilà, hier ook de 1000-meter-variant van de grafiek die ik gisteren over de 500 m heb geplaatst. Voor legenda en informatie: zie aldaar. (om precies te zijn: post #349.)
8HXHeVa.png

Opvallende zaken:
• Groter verschil laagland-hooglandbaan dan bij 500m
• Door wegvallen buitenbanen kleinere verschillen tussen uitslagen
• Jansen reed in Hamar '94 een wereldrecord op de 1000, dat is echt bijzonder, omdat hij daarmee op laagland een Calgarytijd uit de boeken rijdt. (Toen was natuurlijk nog niet bekend dat Miyabe een maand later in Calgary Jansens record weer zou verbreken.)
• Rond 2007-2009 werd iets sneller gereden dan een paar jaar later. Pas sinds de afgelopen twee seizoenen gaat het weer meer richting het niveau van toen.
 
Soms zijn er van die dingen die je gewoon even nazoekt en wil delen, maar niet precies weet in welk topic dat het beste kan. Het is bijvoorbeeld geen statistische, maar een inhoudelijke analyse, toch even hier.

In de eerste drie ISU World Cups zijn schaatsers uit 29 landen actief geweest (19× Europa, 5× Azië, 5× rest). In de eerste twee ISU Junior World Cups zijn schaatsers uit 22 landen actief geweest (18× Europa, 4× Azië). Reken je allebei de wereldbekercycli kom je op 33 landen (22× Europa, 6× Azië, 5× rest).

De elf landen die bij senioren aanwezig waren en bij de junioren ontbraken zijn vooral late-instroom-inline-landen als België, Frankrijk, Spanje, Taiwan, Australië, Nieuw-Zeeland en Colombia. Daarnaast ontbraken vreemd genoeg ook Zuid-Korea, Canada en de VS bij de jeugdwedstrijden in Groningen en Berlijn en dan is er nog een éénling uit Letland. Andersom waren er vier landen met junioren die (nog) niet (meer), deelnamen bij de senioren en dat zijn Groot-Brittannië, Slowakije, Roemenië en Mongolië.
 
leenstrafan zei:
Soms zijn er van die dingen die je gewoon even nazoekt en wil delen, maar niet precies weet in welk topic dat het beste kan. Het is bijvoorbeeld geen statistische, maar een inhoudelijke analyse, toch even hier.
Klik om te vergroten...
In zulke gevallen kan je natuurlijk gewoon een nieuw topic maken! ;-p

Welk punt wil je trouwens maken met de genoemde gegevens?
 
@leenstrafan, kun je ook aangeven hoeveel van de landen (uit deze selectie) wél en géén eigen (indoor) 400m-baan hebben?
Volgens mij geldt dat in ieder geval voor de eerste 7 landen die je noemt (BEL t/m COL), en de laatste 4 (GBR t/m MON).
Verder heeft Tsjechië geen eigen baan. En de rest?
 
JaapvdB zei:
@leenstrafan, kun je ook aangeven hoeveel van de landen (uit deze selectie) wél en géén eigen (indoor) 400m-baan hebben?
Klik om te vergroten...
Er zijn maar elf landen die momenteel beschikken over één of meerdere overdekte 400 meter-kunstijsbanen. Dat zijn Nederland (stuk of 6?), Duitsland (3), Noorwegen (3?), Rusland (3?), Wit-Rusland (1), Kazachstan (1), China (5?), Japan (2?), Zuid-Korea (1? straks 2), Canada (2?) en de VS (2).

Als je ook openlucht-kunstijsbanen meetelt komen daar sowieso bij Denemarken, Finland, Hongarije, Italië, Oostenrijk en Polen. Misschien dat ik hier nog een landje (Roemenië? Zweden?) mis. Tsjechië, Zwitserland en Mongolië moeten het volgens mij doen met natuurijs.

Dan hou je over inderdaad België, Frankrijk, Spanje, Taiwan, Australië, Nieuw-Zeeland, Colombia, Slowakije, Estland, Letland en Groot-Brittannië waar überhaupt geen 400 meter banen (meer) te vinden zijn. De correlatie tussen het hebben van een ijsbaan en het consequent afleveren van WB/WJB-waardige schaatsers lijkt me significant.
 
JaapvdB zei:
@leenstrafan, kun je ook aangeven hoeveel van de landen (uit deze selectie) wél en géén eigen (indoor) 400m-baan hebben?
Volgens mij geldt dat in ieder geval voor de eerste 7 landen die je noemt (BEL t/m COL), en de laatste 4 (GBR t/m MON).
Verder heeft Tsjechië geen eigen baan. En de rest?
Klik om te vergroten...
Mongolië heeft wel degelijk een 400m baan. Meerdere zelfs, in de hoofdstad Ulan Bator. Ze liggen nog op hoogte ook (1300-1400m). Mongolië heeft ook een jarenlange schaatstraditie. Al voor WO II werd er volop in wedstrijdverband geschaatst.
 
Duif zei:
Mongolië heeft wel degelijk een 400m baan. Meerdere zelfs, in de hoofdstad Ulan Bator. Ze liggen nog op hoogte ook (1300-1400m). Mongolië heeft ook een jarenlange schaatstraditie. Al voor WO II werd er volop in wedstrijdverband geschaatst.
Klik om te vergroten...
Overdekken die handel en binnenkort krijgen we niet alleen Urumqichinezen maar ook Mongoolse schaatsers een stuk hoger op de adelskalendern...
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top