Met het oog op het binnenhalen van de plekken is het inderdaad het beste om nu geen risico's te nemen. Maar die aanwijsplek voor Bosker op de TP lijkt me na gisteren een heel stuk onwaarschijnlijker geworden. Je kunt hem redelijkerwijs alleen op de 5000m laten rijden, de 1500m en de mass start zijn vrijwel belachelijke opties (Roest medaille kandidaat 1500m en de mass start heeft hij nooit internationaal gereden) Het kan maar zo zijn dat men Bergsma zal moeten gaan vragen voor de Olympische team pursuit.
Voor de liefhebbers. Onze Russische schaatsvrienden hebben de livestream van de NOS van gisteren inmiddels online gezet: https://ok.ru/video/2844601289380 De volledige NK-dag van gisteren is nergens bij de NOS terug te vinden, dus doe hier je voordeel mee zou ik zeggen.
Dan moeten 1) de schaatsers tegelijkertijd inzakken en 2) schaatsers niet langzaam inzakken zodat het lijkt alsof hij heel lang wacht. En 3) de starter heeft gewoon een marge waarbinnen hij moet schieten nadat de schaatsers hun positie hebben ingenomen die niet elke keer hetzelfde hoeft te zijn, juist zodat er niet geteld en gegokt kan worden.
Even wat statistieken na gisteren: - In vergelijking met al die tijden van de 1500m en de 5km leek 34,7 misschien wat tegen te vallen, maar @kaiverbij reed ook gewoon een kampioenschapsrecord (over 2x500m). Het CR over de enkele 500m blijft in handen van N'tab: 34,37. - De beste tijd in Thialf van Jorrit Bergsma is nu 6.07,30 en dat is veel sneller dan de beste Thialftijd van Sven Kramer (6.09,65). It's a strange world... - Gisteren reed Sven Kramer 6.16,06 en dat leverde hem ternauwernood plaats 5 op. Hij was wel sneller dan op het NK afstanden vier jaar geleden, toen hij in een tijd van 6.16,15 wist te winnen. - Jorrit Bergsma verbrak het kampioenschapsrecord van Roest met 2,06 seconden. Het oude kampioenschapsrecord op de 1500 was 1.54,93 van Ter Mors: de tweede en derde tijd ooit op een NK afstanden waren 1.55,39 en 1.55,40. Om nog maar eens in perspectief te zetten hoe belachelijk hard het ging..... - Er reden gisteren maar liefst 23 schaatsers onder de 2 minuten en ik heb nog geen andere wedstrijd kunnen vinden waar dat gebeurde op een laaglandbaan. Hierbij tel ik de A-groep en B-groep van een World Cup als aparte wedstrijden. - Bij het WK afstanden in 2009 werd Kang-seok Lee kampioen. In omloop 1 reed hij toen 34,80, maar 0,01 langzamer dan de minste tijd van Verbij. Zijn score over twee afstanden was maar 0,23 boven de score van verbij. Op de 1500m vrouwen daarentegen won Friesinger in 1.58,66. Met die tijd zou ze 20ste zijn geworden gisteren...... Ik bestel voor vandaag twee keer 37,2, 1.44,1 en 3.58. En dat is nog conservatief geschat.
Nederland telt met de tijden van gisteren niet mee op de 500 meter. De tijden van de rijders op het podium zijn zeer vergelijkbaar met de top 3 in oktober 2013. Dat waren de hoogtijdagen van Mulder, Mulder en Smeekens. Toen was Nederland wereldtop, maar het Nederlandse niveau op de 500 meter heeft sindsdien stilgestaan. En stilstand is achteruitgang in de topsport. De rest van de wereld is harder gaan rijden. Als je mee wilt doen in de wereldtop moet je onder de huidige omstandigheden in Thialf 34.2 kunnen rijden. Ik ben dus niet zo enthousiast over het niveau op de 500 meter. De 1500 meter was wel subliem. Daar doet Nederland echt mee om de grote knikkers.
Zeg ik dan dat ik enthouasiast ben over het niveau op de 500 meter? Dat zeg ik niet. Ik zeg alleen dat Verbij een kampioenschapsrecord reed, maar desondanks vinden we zijn tijden teleurstellend.
Verbij is niet zozeer teleurstellend. Ik beschouw Verbij toch wat meer 1000 meterspecialist. Die deed gisteren wat hij moest doen. Het is meer zo dat we aan het wachten zijn tot er een nieuwe topper op staat denk ik.
Het wordt nog flink puzzelen wie waar moet rijden om de maximale aantallen startplekken binnen te halen. De OS gaan voor, maar het WK allround zal ook een rol spelen. Bij de dames zullen ADJ en Schouten wel dubbelen maar zal Schouten zeker geen drie keer de 1500m rijden, dus zal ze er ergens één moeten rijden. Met het oog op de mass start zou Stavanger dan misschien wel de beste optie zijn. Van de 1500m specialisten zal dan Wüst één keer een 3000m moeten rijden. Dat zal dan SLC gaan worden, aangenomen dat ze de laatste niet zal willen rijden. Bij de heren zal Roest wel dubbelen. Kramer zal er wel voor passen een 1500m te rijden. Dan kom je bij Bosker en Talsma uit om één keer een 1500m te rijden.
Het niveau was inderdaad niet goed gisteren, maar ik vind dat je wat te negatief bent. N'tab werd derde op het WK afgelopen seizoen en reed het seizoen ervoor 34.37 op het NK, dus we hebben zeker niet stilgestaan sinds 2013, al is het waarschijnlijk wel de zwakste afstand van Nederland op het moment.
Een paar dingen die mij gisteren opvielen op de 5000m (misschien komt later de 1500m nog. De 500m laat ik anderen over). In ieder geval eerst één ding vooraf: de gehele top 10 schaatst zich naar een tijd onder de 6.20-grens! Dat is het betere werk. – Ik zei gisteren nog dat een kwartetstart-5km in Inzell andere koek is dan een duo-5km in Heerenveen en dat bleek. Snellink qua tijd ver van de top 10 verwijderd. De NOS liet zich een beetje meeslepen met top 3 praatjes. Het leek mij meer een eventuele outsider voor de 4e of 5e plaats, maar daar bleek ik zelfs nog te positief in (al moet 6.18 met een voorzichtiger schema haalbaar kunnen zijn). Blokhuijsen maar ternauwernood in de top 10. Er wordt tegenwoordig op de lange afstanden in kwartetten zo hard gereden, dat je dat echt met een korreltje zout moet nemen. – Jos de Vos. Volgens mij is hij hier wel vaker een lifestylesporter genoemd en ik zal hem zelf ook weleens als de maatstaf voor middelmatigheid hebben genomen. Of op z'n best een goede sparringspartner (voor primair de vrouwen). Op zich reed hij in trainingswedstrijden vaak best aardig, maar op momenten dat het moest gaf hij niet thuis. Tot nu dan. Op je 30ste in een hele nieuwe omgeving je nog zo verbeteren is echt heel knap. Het gekke is dat het eigenlijk niet eens uit de lucht komt vallen. Zeker als ik naloop hoe vaak ik 'm de afgelopen weken tot m'n eigen verbazing op dit forum noemde als iemand die sterk in de rondte rijdt (z'n net zo ontspannen vlakke 5km bij de IJsselcup waar ik zelf bij was, z'n 3km van verleden week, z'n optreden in de eerste marathon.). Anema blijkt toch weer een perfecte trainer voor mensen wiens carrière in het slop dreigt te komen of waar elders weinig interesse voor is. – Idem met Victor Ramler. Nog steeds een vrij jong talent die an sich al lang mee draait op de langebaan, maar die nooit op de radar is verschenen bij de andere teams. Maar wat voor een drive hij hier laat zien is niet mis. Begon eigenlijk ontzettend hard om in de buurt van Blokhuijsen te blijven, liet z'n rondetijden daarna slim ietwat oplopen om één tempo op ontspanning vol te houden om vervolgens Blokhuijsen in de laatste ronde met een intervalrondje in te pakken. Prachtige rit. Hij gaat ook gewoon de kans krijgen om in Noord-Amerika een World Cup te rijden op de 5km. Mooi. – Lex Dijkstra was ook een talent waar Anema het erg in zag zitten (reed ook gewoon bijna dat hele team op de fiets eraf in Livigno!), maar waar door gezondheidsredenen niets uitkwam. Bij IKO liep het ook niet denderend en hij stopte heel even met schaatsen. En dan rijdt hij nu alweer 6.19 (4 sec verbetering van z'n PR van een paar weken geleden). Dan ben je echt op de goede weg. Begon eigenlijk veel te snel, maar kon dat toch langer dan verwacht volhouden. Ik ben benieuwd wat hij nog meer in z'n mars heeft. Ze zijn wat dat betreft ook bij Worldstream erg goed bezig. – Chris Huizinga moet echt een andere ploeg gaan zoeken. Ze modderen hier wel heel lang mee door. – Kramer en Bosker eigenlijk maar nipt voldoende. Dat je tijdens het koersverloop op een gegeven moment ook bijna moet vergelijken met de tijd van Ramler (in het geval van Kramer) spreekt boekdelen. Ze plaatsen zich voor de World Cups en dat is voor nu voldoende, maar het zag er allemaal vrij moeizaam uit. Over een kleine twee maanden kan dat net als 4 jaar geleden weer anders zijn, maar het gat met Bergsma en Roest (je moet toch top 2 rijden om écht zeker te zijn, al hebben Bosker en Kramer met de TP net iets meer zekerheid) is gigantisch. – Talsma was prima. Vorig seizoen had hij vaak door zijn mindere eerste rondjes ferme versnellingen nodig om de top 3 in het vizier te krijgen. Ditmaal had hij dat niet nodig door een betere race-indeling. Gewoon netjes alle rondjes in de 29 seconden gehouden. Volwassen race. – Roest heb ik niet zien inhouden, terwijl dat wel een beetje de verwachting was. Eigenlijk was z'n koersverloop identiek aan z'n 3000 meters van dit seizoen. Snel beginnen, ontspanning zoeken, versnelling vroeg in de race, en vervolgens kapot gaan in de laatste rondjes. Niet erg in deze fase van het seizoen als je alsnog een goede tijd van 6.10 rijdt. Hopelijk is dat het begin van een beter ''piekproces'' en is de topvorm er gewoon nog net niet. Roest hoeft niet sip te zijn. – Bergsma. Tsja, woorden schieten daar toch wel voor tekort. Sublieme rit (en het zoveelste duel met Roest dat om in te lijsten is). Dat hij dit fysiek in zijn mars heeft, dat verbaast mij niet zo. Als je kijkt naar wat hij nu al een paar jaar op de 3- en 10km laat zien, dan zou die afstand die daartussen ligt ook veel beter moeten kunnen. Echter lijkt Bergsma altijd moeite te hebben om de ontspanning en rust te vinden. De ene keer is zijn ritme weer te langzaam en rijdt hij de hele race achter de feiten aan, de andere keer begint hij weer te gehaast en gaat hij zowat over z'n punten. Maar deze rit, deze was perfect. Zelden iemand zo soepel en gracieus naar zo'n toptijd zien rijden. En op zijn leeftijd. Hij blijft gewoon ieder jaar PR's rijden. Die versnelling naar de 28-ers moet ook wel een beetje uitgedokterd zijn. Zeker als je ook ziet hoe hij vorige week op de 3km in z'n laatste rondje ineens 28,70 rijdt na een vlakke rit. Hoe dan ook: het is en blijft een klasbak eerste klas. Benieuwd wat deze dag voor ons in petto heeft!
Bosker vind ik ook heel moeilijk te verkopen, Kramer eigenlijk ook in deze vorm. Als je 6.16 rijdt ben je internationaal gewoon geen kanshebber. Stel je krijgt de situatie dat Talsma zich richting een 6.11/12 rijdt op het OKT en daarmee 3e wordt dan zie ik niet waarom je Kramer of Bosker die 3e plek moet geven, alleen maar zodat ze de TP kunnen rijden.
Michel Mulder reed met een uitschieter ook 34.31 bij het OKT in 2013. Gemiddeld genomen rijdt N'tab toch niet echt harder dan Mulder in zijn topjaren, die inmiddels toch wel een poos achter ons liggen. Dus dat is toch wel een vorm van stilstand. Gisteren was N'tab toch eigenlijk wel slecht. Die eerste ging natuurlijk mis bij de start, maar de tweede was op het oog toch een oké uitvoering. Dat er dan slechts 34.9 uitkomt in Thialf bij een luchtdruk die onder het gemiddelde licht, is dan toch tegenvallend. Ik denk dat een ieder die mee wil doen om de medailles in Beijing op de 500 meter, in staat moet zijn om bij gemiddelde omstandigheden in Thialf 34.5 te rijden. En dan heb je bij een piekmoment zoals de Olympische Spelen mogelijk nog een uitschieter richting een lage 34'er nodig ervan uitgaande dat het ijs in Beijing ongeveer even snel is. Maar misschien was er wel een reden voor het mindere presteren van N'tab, we hebben geen interview gehad met hem. En het ligt ook niet per sé aan N'tab natuurlijk, want misschien presteert die wel op de toppen van zijn kunnen de laatste jaren. De vaststelling is alleen dat Nederland ten opzichte van 2014 op de 500 meter is ingehaald door Japan, Rusland en Canada (lees: Dubreuil).
Dat is zeker moeilijk te verkopen, maar de consequentie is dan wel dat je de ploegenachtervolging doet met Roest-Bergsma-Talsma en/of de 2e van de massastart. Nog een ander scenario. Gezien de reacties lijken de 500 meters wel eens onderin de selectievolgorde te kunnen komen. Als Bosker nu ergens de limiettijd van 35.7 rijdt (van Kramer verwacht ik dat niet meer), kunnen we hem ook op die afstand nog laten rijden. (?!) Sterker nog, volgens de matrix-logica is dat zelfs de bedoeling dan.
Tja het probleem met de TP is dat ze zo vasthouden aan schaatsers waarvan wij vorig jaar al zeiden dat het wel heel moeilijk ging worden. Sowieso zie ik niet in waarom een trio van Kramer, Bosker en Roest succesvol zou zijn als Kramer om de drie weken opnieuw in elkaar geschroefd moet worden en Bosker helemaal niet veel sneller is dan Talsma (Bosker rijdt doorgaan een hoge 1.45 of een 1.46 op de 1500m, dat kan Talsma tegenwoordig ook). Overigens heeft Bosker een 500m PR staan van 36.39 en die staat in Calgary. Ik zie niet hoe hij de limiet op de 500m gaat rijden.
Ik weet niet hoe het zit met Talsma en de ploegenachtervolging, misschien wil hij wel helemaal niet. In ieder geval had Talsma echt al een hele tijd geleden benaderd moeten worden door de bondscoach om mee te draaien in de TP en om mee te trainen. Als de bondscoach hem tot op heden niet gevraagd heeft, is dat een behoorlijke fout.
"De verbazing slaat toe op Thialf: ‘Zo belachelijk hard schaatste ik nog nooit in deze periode’" (Wust) Erm, er is daar vorig jaar een wereldrecord gereden, weet je nog... (hoe hard) stond het blowsysteem gisteren aan? Zoals voorspeld wordt er in Thialf weer massaal hosanna gekraaid, maar die snelle tijden betekenen dus geen zak meer.
Umm, volgens mij doelt ze hier gewoon op de tijd van het jaar? Zij heeft zelf al meerdere keren in de 1.53 gereden in Thialf, maar niet in Oktober. Voor de tijd van het jaar zijn deze tijden gewoon bizar hard.
"35 jaar en nog nooit zo makkelijk gereden", aldus Dione. Lijkt me wat overdreven. Jorrit is ook jong geweest
We zien nu de eindfase van de tijdenrevolutie die in 2018-2019 werd ingezet. Beter materiaal, betere trainings/voedingsmethoden en een betere ijsvloer/extra rijwind.
i wonder if we ever reach a moment in time when the records become physically and humanly unbeatable as there will be no more room for technical improvement, realistically. But that's more of a curiosity question
