Kwalificatie OS 2022

Right now, I think Norway will be offered spot number 19 and 20 on the 5k. The provisional allocation will be executed in a way that allow 20 skaters/spots on that distance not using the reserve list. They are on the time ranking-- not the reserve list. Same way on the other distances. Then, if the total numbers exceed 166 quota places, one start reducing the number of national quota spots on 500, then 1000 and 1500. To make up the fields one use skaters that have qualified on other distances. For instance if Spain loose the last spot on the 500m, they can still use it if LLop also have a spot on the 1000m.

Its about reducing quota spots to reduce the total number of skaters -- not the starting fields. A list of 8 reserve spots instead of six has been implemented because it is useful to have available skaters taking into consideration the limitation of quota spots. If Llop doesnt qualify on the 1000, he will not be able to start on the 500 since he has lost that spot.
 
Even zelf wat verzameld. Deze lijsten krijg ik er nu uit, gesorteerd op tijdsnelsten en achteraan de klassementsplekken.

Stand_3000m_dames_SLC.jpg

Stand_5000m_heren_SLC.jpg
 
SprintMaster zei:
@Mjøsaman: bij de dames ontbreken nr 15 en nr. 18. Czerwonka met 4:04.22 en Sloeva met 4:04.68 zouden het nog net halen. Rusland en Japan hebben een derde dame in de tijdsnelsten die dus niet gaan.

EDIT:
Bij de heren ontbreken nr 15 en 19. Yunin (RUS) en Lehman (USA) vallen eruit vanwege de derde plek voor hun land. Pedersen met 6:15.11 en Engebraten met 6:15.13 komen er daardoor in!
Klik om te vergroten...

Dat is dus maar helemaal de vraag. De laatste 2 staan niet officieel bij de eerste 20 van de SOQC en ik vraag me af of die automatisch doorschuiven naar de gekwalificeerden. Ik denk dat die plekken alleen worden opgevuld als er niet al te veel schaatsers zijn. En dan op grond van de reservelijst, d.w.z. dat landen zonder direct gekwalificeerde schaatsers voorgaan & dat de 3e rijders uit de time ranking ook nog voorgaan. Voor de 5000 meter zou ik dus zeggen, betekent dat een Noor en dan een 3e Rus.
 
Tja, dan is er helemaal geen touw meer aan vast te knopen. Als wij het al niet snappen ... :eek::(
 
SprintMaster zei:
De voorwaarde was: eventueel alle 4 World Cups rijden mocht dat nodig zijn voor het binnenhalen van alle plekken. En dat is met 106 punten, duidelijk onder de geschatte nodige 115, gewoon te onzeker. De KNSB kan geen risico nemen omdat er in de laatste wedstrijd nog gekke dingen kunnen gebeuren (denk aan afzeggen van schaatsers waarvan je het niet verwacht) Dus er zal toch in Calgary gereden moeten worden. Dat geld ook voor Roest als hij de derde plek op de 1500m niet zeker stelt vanavond. En die kans is groot, want hij zal dan top 5 moeten rijden. Orie zal hier vast van tevoren al rekening mee hebben gehouden. Je maakt mij niet wijs dat hij dit van te voren niet heeft voorzien.
Klik om te vergroten...
Lorca zei:
Rare situatie mijn inziens. Als er één ploeg gebaat is bij die derde startplek, dan is het JV wel. Reist Beune niet naar Calgary, dan zadelt ze ploeggenote Achtereekte (niet in grootse vorm) op met het binnenhalen van die 3e startplek. Dat wordt bijzonder lastig vanuit de b-groep. Wel maakt die degradatie van Achtereekte de kans dat Beune toch doorreist naar Calgary groter. Het plan vooraf was misschien dat Achtereekte (die waarschijnlijk toch al haar pijlen op de 5km richt) in de a-groep zou blijven en het klassement dan eenvoudig zou kunnen verdedigen in Calgary. Daar kan nu een kruis doorheen.

Tussendoor naar Collalbo en dan richting Calgary vliegen voor een dag of 3 aan extra trainingsarbeid met de groep lijkt mij nutteloos. Het vele gereis tussendoor doet immers die paar goede trainingsdagen daar weer teniet.
Klik om te vergroten...

Achtereekte degradeert niet.
 
Eens in de zoveel jaar kom ik toch weer eens terug bij deze verzameling experts. Ook ik heb me verdiept in de grote kwalificatiepuzzel. Er is me een aantal dingen opgevallen, waardoor ik de regels nog niet helemaal snap. Sorry als het antwoord al in een van de eerdere pagina's staat, ik heb niet alles gelezen.

Allereerst, ik zie ook hier een aantal berichten dat de 3e plek van een land niet via tijdsnelsten kan worden verkregen. Dat is ook mij interpretatie. Echter ik zie op de ISU pagina dit file (isu.org) bestand staan, waar de gekwalificeerden per afstand staan weergegeven van na de 2e WC. Ik zie dan bij de 3KM van de dames een derde Japanse gekwalificeerd op basis van haar tijd. Dat lijkt mij in tegenspraak met eerder genoemde interpretatie van de regel. Of mis ik hier iets?

Daarnaast vraag ik me af wat nu de exacte regels zijn voor de langste afstand. Het max is hier 2 per land ipv 3. Dus in eerste instantie was mijn interpretatie dat er dan 2 schaatsers in de top 8 van de WC ranking moeten staan voor het maximale aantal plekken. Echter, hoor ik daar helemaal niets over, terwijl dat geen zekerheidje is. Na nog eens lezen van de regels zag ik dat alleen de derde schaatser zich niet via de tijd kwalificeren. De tweede (en eerste) wel en dus zou voor de langste afstand obv tijden in stavanger we (zo goed als, er is vast nog een theoretische mogelijkheid) zeker de beide plekken hebben (zowel bij dames als bij heren). Interpreteer ik dit goed?
 
Dus het gaat er nu om hoe de 6 plekken op tijd worden bepaald.

Dames 3000m:

Klassement:
Code: 
1    Irene Schouten           NED-1   3:52.89
2    Isabelle Weidemann       CAN-1   3:55.91
3    Ragne Wiklund            NOR-1   3:55.51
4    Antoinette de Jong       NED-2   3:55.19
5    Martina Sáblíková        CZE-1   3:56.71
6    Francesca Lollobrigida   ITA-1   3:57.35
7    Ivanie Blondin           CAN-2   3:56.88
8    Joy Beune                NED-3   3:57.09
9    Natalia Voronina         RUS-1   3:59.03
10   Marina Zueva             BLR-1   3:59.22
11   Misaki Oshigiri          JPN-1   4:00.94
12   Valerie Maltais          CAN-3   3:59.22
13   Ayano Sato               JPN-2   3:59.79
14   Nadezhda Morozova        KAZ-1   3:59.64

Tijd:
Code: 
1    Nana Takagi              JPN-3   3:57.81 ???
2    Mei Han                  CHN-1   3:58.75
3    Evgeniia Lalenkova       RUS-2   3:59.69
x    Carlijn Achtereekte      NED-4   4:00.38
4    Elena Sokhryakova        RUS-3   4:02.32 ???
5    Sofie Karoline Haugen    NOR-2   4:02.66
6    Mia Kilburg-Manganello   USA-1   4:02.91
---------------------------------------------
7    Natalia Czerwonka        POL-1   4:04.22
8    Ekaterina Sloeva         BLR-2   4:04.68

Heren 5000m:

Klassement:
Code: 
1    Nils van der Poel      SWE-1   6:01.56
2    Ted-Jan Bloemen        CAN-1   6:14.47
3    Jorrit Bergsma         NED-1   6:09.94
4    Patrick Roest          NED-2   6:04.41 
5    Davide Ghiotto         ITA-1   6:07.27
6    Bart Swings            BEL-1   6:08.76
7    Ruslan Zakharov        RUS-1   6:09.82
8    Aleksandr Rumyantsev   RUS-2   6:19.39
9    Patrick Beckert        GER-1   6:12.05
10   Marwin Talsma          NED-3   6:15.84
11   Seitaro Ichinohe       JPN-1   6:15.04
12   Michele Malfatti       ITA-2   6:16.62
13   Andrea Giovannini      ITA-3   6:17.40
14   Peter Michael          NZL-1   6:19.52

Tijd:
Code: 
1    Sergey Trofimov        RUS-3   6:07.27 ???
x    Yegor Yunin            RUS-4   6:10.56
2    Casey Dawson           USA-1   6:10.80
3    Livio Wenger           SUI-1   6:12.13
4    Ethan Cepuran          USA-2   6:12.37
5    Emery Lehman           USA-3   6:14.30 ???
6    Felix Rijhnen          GER-2   6:15.06
---------------------------------------------
7    Sverre Lunde Pedersen  NOR-1   6:15.11
8    Hallgeir Engebråten    NOR-2   6:15.13

Lijkt me een goede voor de NOS (Martin Hersman, Erik van Dijk) om uit te zoeken. Zeker omdat dat invloed kan hebben of Beune al dan niet via de tijd als derde NL-se gekwalificeerd zou zijn.... De Amerikaanse heren hebben misschien de reglementen het beste bestudeerd: 3 man op tijd.
 
Laatst bewerkt:
Volgens mij zijn 3e tijdsnelsten in principe niet gekwalificeerd en staan op de reservelijst. Die tellen dus ook niet mee voor 7, 8 of 9 deelnemers. Open plekken kunnen opgevuld worden, maar ik denk niet dat je daardoor een 9e rijder krijgt.

Ik hoop volgende week meer te weten te krijgen van de ISU.
 
SprintMaster zei:
Beune blijft onder de 115 punten. Als KNSB zijnde zou ik haar verbieden om Calgary over te slaan. En het is de ploeg JV die het meeste belang bij de derde plek heeft, dus wat mij betreft is de zaak helder.

EDIT: Beune en Achtereekte zorgen maar dat ze in Calgary schaatsen en anders exit OKT.
Klik om te vergroten...
Beune gaat naar Calgary. Zie haar Instagram.
 
Mjøsaman zei:
Volgens mij zijn 3e tijdsnelsten in principe niet gekwalificeerd en staan op de reservelijst. Die tellen dus ook niet mee voor 7, 8 of 9 deelnemers. Open plekken kunnen opgevuld worden, maar ik denk niet dat je daardoor een 9e rijder krijgt.
Klik om te vergroten...
Dan is de derde plek per land via tijd op de reserve lijst een wassen neus, Rusland heeft bv. 8 plekken. In de praktijk dus gewoon een besparing van een plek. Of hebben ze andere regels als een land minder dan 7 plekken heeft? Dat er nu nog geen duidelijkheid over is geeft wel aan hoe wazig de ISU bezig is.
 
MOTIE VAN HET LID EENBRABANDER
Voorgesteld 4 december 2021

Het Schaatsforum,

gehorende de beraadslagingen,

constaterende dat de kwalificatieregels voor de Olympische Spelen zelfs voor doorgewinterde schaatsvolgers vrijwel onmogelijk te begrijpen zijn en voor Ben en Bart hogere wiskunde zijn,

constaterende dat de huidige regels het veroveren van een derde plek onnodig ingewikkeld maken,

van mening dat de regels vereenvoudigd dienen te worden,

verzoekt de ISU een dringende versimpeling van het kwalificatiestelsel door te voeren en daarmee de duidelijkheid hiervan voor eenieder te vergroten,

en gaat over tot de orde van de dag.

EenBrabander / @Update_Skate
 
Laatst bewerkt:
Hoe staat Roest nu op de 1500m? Die moet toch nog echt in Calgary?

SprintMaster zei:
In DvhN las ik vorige week een commentaar van Jaap Stalenburg n.a.v. het matige rijden van de Nederlanders. Hij had contact gehad met Orie. Volgens hem maken ze zich bij JV absoluut geen zorgen. Hij voorspelde dat hun schaatsers ook de komende 2 World Cups niet top zullen rijden omdat ze zich helemaal op het OKT richten.
Klik om te vergroten...
Hier geloof ik dus geen bal van he. Orie kan roepen wat hij wil, maar het was niet de bedoeling dat de helft van zijn schaatsers (Achtereekte, Roest, Huizinga, Bosker, Kramer etc.) als een snel aangekoekte koekendoekjes rondrijden. Ja OKT was het richtpunt, maar Roest heeft zelf voor een camera gezegt dat hij ook niet snapt waarom hij zo slecht rijdt. Als je eigen rijder dat zegt, dan geloof ik niet meer in het standaardzinnetje van Orie over hoe dit allemaal voorspelt was.
 
De oogst van gisteren:
500m women
3: RUS[2,4,7], JPN[3,14,19], NED[6,10,16], CAN[17,18,20]
2: USA[1,13] POL[5,8], CHN[9,11], KOR[15,30], NOR[25,28]
1: BLR[12], AUT[21], KAZ[22], TPE[23], ARG[29]

Points needed: 121
Time needed: 38.382

3 spots left

reserves: POL-3[24], CHN-3[26], USA-3[27], ROU-1, BEL-1, GER-1, KOR-3, BLR-2 (38.878)

1000 m women
3: NED[3,7,11], RUS[5,6,8], CHN[9,14,17]
2: USA[1,10], JPN[2,4], POL[13,16], KOR[15,20], CAN[24,28], BLR[25,27]
1: KAZ[12], TPE[18], CZE[19], NOR[22], AUT[23], SUI[30]

Points needed: 48
Time needed: 1.15.783

3 spots left

reserves: JPN-3[21], POL-3[26], USA-3[29], CAN-3, KOR-3, GBR-1, GER-1, NOR-2 (1.16.174)


team pursuit women
CAN, NED, JPN, RUS, POL, NOR, CHN, BLR

Points needed: 162
Time needed: 2.58.601

reserves: GER, USA, SUI

1500m men
3: NED[4,8,14], JPN[5,9,11], NOR[6,10,12]
2: CHN[1,21], USA[2,18], KOR[3,30], CAN[7,15], BEL[13,20], RUS[16,17], GER[23,24]
1: KAZ[19], GBR[26], ITA[28]

Points needed: 43
Time needed: 1.45.348

4 spots left
reserves: USA-3[21], CHN-3[25], RUS-3[27], CAN-3[29], NZL-1, KAZ-2, POL-1, POL-2 (1.45.870)

mass start men
2: RUS[2,17], KOR[3,10], USA[6,11], NED[7,24], DEN[9,15], CAN[13,19], NOR[14,16]
1: BEL[1], SUI[4], ITA[5], JPN[8], POL[12], KAZ[18], BLR[20], AUT[21], TPE[22], CZE[23]

Points needed: 61
reserves: FRA-1, POL-2, LAT-1, NZL-1, FRA-2, BLR-2, POR-1, GER-1 (52)
 
Again: Very nice overviews, but the interpretation of "the third man/woman" is logically not correct!

"Reserve List: When the maximum total of quota places for an event/distance (as specified above) has been reached, the next SOQC positions per event/distance will constitute a reserve list of quota places."

The third skaters will only lead to provisionally allocation if they are on the points list -- otherwise they are moved to the reserve list.
The Timeline says that the publishing of the provisional allocations will happen on the 24th of december. Then the internal fight for personal spots will be concluded in several ways -- you have the OKT

-- the Reserve lists are extended because the need of extra skaters given fewer total number of skaters available (166). Mjøsaman reduces those in his overview. To me the reserve lists are made when the ordinary distance quotas are filled. Its logic!

Then its not logic either to reduce the numbers per country when in several cases you could end up with 3 spots using the reserve lists.

Best wishes K.
 
Stand van zaken voor wat betreft Nederland na de derde World Cup.

Vrouwen
500 meter
Kok en Leerdam zijn vrijwel zeker van een top 20 notering, maar niet helemaal. Hun deelname is echter niet meer nodig in Calgary. Het moet heel gek lopen willen zij uit de top 20 vallen. De Jong, Voskamp en Fledderus moeten de derde plek nog garanderen. Maar het ziet er goed uit.

1000 meter
Leerdam heeft een top 20 notering veilig gesteld. Wüst en Kok kunnen theoretisch er nog uitvallen, maar ook daarbij zou je praten over een zeer onwaarschijnlijk scenario. Die drie tickets zitten dus wel in de tas.

1500 meter
Wüst en De Jong zijn zeker. Voor de positie van Schouten moeten we even de B-divisie afwachten, maar dat ziet er ook goed uit.

3000 meter
Schouten en De Jong zijn zeker. Beune hoeft alleen nog te finishen in Calgary. Dat mag ook in 4:30.

5000 meter
Schouten blijft in de top 8 en Achtereekte heeft een goede tijd voor de timeranking. Die twee tickets zijn ook binnen.

Ploegenachtervolging
Volgende week heeft Nederland waarschijnlijk niet het beste team aan de start. Ze hoeven echter alleen maar te finishen. Dan is top 6 in het wereldbekerklassement safe en ook plaatsing. En anders komt het via de time ranking waarschijnlijk wel goed.

Mass-start
Schouten en Groenewoud hebben de twee tickets veilig gesteld.


Mannen
500 meter
Op zich staan de Nederlandse mannen er goed voor. Als ze echter alle vier (Verbij, Scheperkamp, N’Tab en Otterspeer) niet rijden in Calgary en ook Lorentzen bijvoorbeeld naar huis gaat, dan komt er wel ruimte voor anderen om veel punten te pakken. De kans dat bijvoorbeeld Junio (de huidige nummer 23) nog 68 punten uit twee wedstrijden pakt, lijkt toch wel klein. Voor de zekerheid zou het toch wel fijn zijn dat Scheperkamp of Otterspeer nog naar Calgary gaat.

1000 meter
Daar ga ik verder niet meer op in.

1500 meter
Krol is zeker en er moet een hele gekke uitslag in Calgary komen wil Nuis niet zeker zijn. Die twee hoeven niet meer te rijden. Roest en/of Blokhuijsen moet nog wel starten in Calgary om zeker te zijn.

5000 meter
Bergsma en Roest zijn zeker van top 14. Talsma en Jansman moeten de derde plek binnen gaan halen. Normaal gesproken komt dat ook wel goed.

10000 meter
Die twee tickets heeft Nederland binnen. Het zou kunnen dat Nederland na Calgary geen rijder meer in de top 8 van het wereldbekerklassement heeft, maar dan zijn er nog altijd Bergsma en Jansman via de time ranking.


Ploegenachtervolging
Nederland staat er goed voor om top 6 te halen in het wereldbekerklassement en zo plaatsing veilig te stellen. Als Nederland volgende week laatste wordt, kunnen ze alleen het ticket kwijtraken als Nieuw-Zeeland wint, China tweede wordt en Italië derde. Dat is erg onwaarschijnlijk natuurlijk.

Mass-start
Het venijn zit hem in de staart. Bergsma is wel zeker (theoretisch nog niet helemaal, maar in de praktijk wel). De situatie van Hoolwerf is echter kritiek. Hopelijk is 3x scheepsrecht voor hem. Of wie weet kan de nog onbekende vervanger van Bergsma voor de verlossing zorgen. Als diegene podium haalt in de finale, kan dat ook zomaar genoeg zijn.
 
Laatst bewerkt:
Jan Blokhuijsen zegt net bij Bert dat hij niet naar Calgary gaat, omdat hij zijn 3 maanden oude zoontje erg mist. Dan moet Roest haast wel rijden om die derde 1500m plek safe te houden, of gaat men dat echt laten afhangen van Dijs? Ik neem aan dat hij weer in de A groep start na zijn 4e plek dit weekend, maar dan nog is het binnenkomen van de top 20 van het WB-klassement erg afhankelijk van wat anderen doen.

Als er meerdere buitenlandse toppers afzeggen, gaat de situatie op de 500m mannen bijvoorbeeld ook penibel worden, dan kan een Junio of Boisvert-Lacroix snel veel punten gaan rapen.
 
trapper zei:
Jan Blokhuijsen zegt net bij Bert dat hij niet naar Calgary gaat, omdat hij zijn 3 maanden oude zoontje erg mist. Dan moet Roest haast wel rijden om die derde 1500m plek safe te houden, of gaat men dat echt laten afhangen van Dijs? Ik neem aan dat hij weer in de A groep start na zijn 4e plek dit weekend, maar dan nog is het binnenkomen van de top 20 van het WB-klassement erg afhankelijk van wat anderen doen.

Als er meerdere buitenlandse toppers afzeggen, gaat de situatie op de 500m mannen bijvoorbeeld ook penibel worden, dan kan een Junio of Boisvert-Lacroix snel veel punten gaan rapen.
Klik om te vergroten...
Dijs is niet verzekerd van een plek in de A-groep. Als hij top 3 had gereden, was die plek verzekerd geweest. Nu moet hij hopen dat jij in de geschoonde werdbekerstand (daarmee bedoeld ik de stand inclusief afmeldingen Calgary) in de top 17 terecht komt. Daarmee mag hij in de A-groep starten. De top 3 van de B-groep promoveert namelijk.
 
Giel1 zei:
Dijs is niet verzekerd van een plek in de A-groep. Als hij top 3 had gereden, was die plek verzekerd geweest. Nu moet hij hopen dat jij in de geschoonde werdbekerstand (daarmee bedoeld ik de stand inclusief afmeldingen Calgary) in de top 17 terecht komt. Daarmee mag hij in de A-groep starten. De top 3 van de B-groep promoveert namelijk.
Klik om te vergroten...

Ah okee, ik dacht dat ooit top 8 garantie gaf op nog een keer A groep, maar dit zal dan wel zijn veranderd. Dan wordt het nog penibeler zonder Roest.

Edit: OK, als alleen de Nederlanders afzeggen en de rest is present, mist Dijs nipt de A groep en is opklimmen naar de top 20 nagenoeg uitgesloten.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top