Is het terecht dat Ronald Mulder thuis blijft?

Discussie in 'Lange baan' gestart door leenstrafan, 3 jan 2010.

?

Is het terecht dat Ronald Mulder moet wijken voor een extra TP-man?

  1. Ja, met een extra 5km-rijder hebben we meer kans op goud op de TP!

    57 stem(men)
    50,4%
  2. Nee, Ronald Mulder had naar de Olympische Spelen moeten gaan!

    56 stem(men)
    49,6%
  1. dedeut

    dedeut Well-Known Member

    Inderdaad, en Ritsma..... De ISU heeft op zijn flikken gekregen van het IOC, ze moesten er wel voor zorgen dat het aantal deelnemers niet te groot werd. Dus hebben ze nu besloten dat alle TP'ers ook individueel moeten starten (of in ieder geval de intentie hebben om individueel te starten). Enigszins onzin natuurlijk want gezien de 10 mannen/10 vrouwen-regel was het aantal deelnemers (voor Nederland althans) sowieso al gewaarborgd. Voor andere landen kan deze regel over het mogen starten op de TP wel betekenen dat zij nu minder deelnemers sturen, Nederland is daar dus de dupe van geworden.

    De tv-kijker heeft natuurlijk wel gewonnen met deze regel. Immers we kunnen Mulder zien op de OS en we zien een spannendere TP als het goed is (de kans op een gedesillusioneerde tv-kijker na de TP is natuurlijk wel ook groter)...
  2. Koen

    Koen Well-Known Member

    De Deut
    waarom heeft t.v. kijker gewonnen als we Mulder kunnen zien, snap ik niet zo. maakt mij persoonlijk nou helemaal niet zoveel uit. voor Mulder wel mooi. maar ik heb er niks mee gewonnen
  3. dedeut

    dedeut Well-Known Member

    Iets minder algemeen dan... De meeste tv-kijkers houden van een spannende wedstrijd. Mulder's deelname aan de 500 meter zal de spanning op deze afstand op zijn minst iets vergroten (ook voor buitenlandse kijkers, hij is immers een outsider voor een medaille). Ergo, de meeste tv-kijkers hebben gewonnen bij het feit dat Mulder mag starten op de 500 meter.

    Zo goed?
  4. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    De ISU heeft volgens mij 2 doelen: het wil zo goed mogelijke schaatsers aan de start hebben én zo veel mogelijk landen aan de start hebben. Dat laatste is ook goed voor het langebaan-schaatsen. Dat het een belangrijke internationale sport is/lijkt. Probleem voor de ISU daarbij is dat het IOC een maximum aantal schaatsers heeft opgelegd.

    Vier jaar geleden werd alleen geselecteerd op basis van kwalificatietijden. Omdat er toen op grote schaal verbazend hard werd gereden, dreigden veel te veel schaatsers zich te kwalificeren. De ISU heeft toen op stel en sprong een maand voor de Spelen de limiettijden drastisch verscherpt. Schaatsers uit kleine landen die dachten zich geplaatst te hebben, kregen toch geen toegang. Zoals hierboven vermeld, had Nederland in 2006 twee schaatsers mee, die (misschien) alleen in de TP zouden worden opgesteld. Die 2 namen dus plaatsen in die ook aan kleinere landen konden worden gegeven. Dat was natuurlijk helemaal tegen het zere been van de gedwongen thuisblijvers. Dat was een fiasco en daarom is de hele kwalificatieregeling op de schop gegaan.

    Het is denk ik een hele verbetering dat er nu een maximaal aantal plaatsen per afstand vergeven wordt, maar het verbod op individuele TP-schaatsers is wel heel stringent. Mjøsaman zou er eerder voor kiezen om het aantal schaatsers op 500, 1000 en 1500 terug te brengen van maximaal 4 naar maximaal 3, net zoals op het WK Afstanden. Daarmee is het maximum van 10 minder een probleem voor de grote landen en hebben de kleine landen meer kans op een OS-ticket.
  5. marc_

    marc_ Active Member

    Inderdaad, als Mulder geen medaille wint en er wordt geen goud gewonnen op de pursuit dan is Mulder een waardige opvolger van Moniek Kleinsman :twisted:
  6. Lisan

    Lisan Well-Known Member Medewerker

    Wat is dit voor flauwe opmerking zeg.

    Sorry hoor maar de feiten zijn zoals ze nu zijn, Mulder mag nu.We kunnen wel blijven discussiëren maar dit zijn ALS scenario's. En om van hem nou een zwart schaap te maken, vind ik ook niet helemaal fair. En Mulder is ook maar een mens, net als Kleinsman, dus het kan een keer fout gaan ja. En dat geldt ook voor de ploegenachtervolging. Zelfs al zou ons dreamteam aan de start staan, een ongeluk zit in een klein blokje hoekje. Niets is zeker in het schaatsen, het kan alle kanten opgaan. Ik vind deze opmerking niet eerlijk. Sorry :oops:
  7. Sabine

    Sabine Well-Known Member

    Ja mijn hart zegt ook Carl, maar mijn verstand ;)

    Maar gezien het stukje over Wouter in de sportweek zie ik dat niet zitten. En van Koen verwacht ik ook niks, die heeft ook een aardige trainingsachterstand en totaal geen wedstrijdritme. Maar goed over een week dan weten we het! Zal erg spannend worden :)
  8. marc_

    marc_ Active Member

    Niets flauws of oneerlijks aan deze opmerking, dit zal gewoon zo gebeuren als dit scenario werkelijkheid wordt.

    Dat je dat dan flauw of oneerlijk zou vinden is wat anders.
  9. Schaatsfan86

    Schaatsfan86 Active Member


    :lol: :lol: Terechte opmerking Lisan.

    Ik ben erg blij voor Mulder, want ik mag hem graag zien schaatsen. Maar ik heb toch een nare bijsmaak wat betreft de TP & Control. We zullen het zien...
  10. Mcat

    Mcat Well-Known Member

    Ik vind dit geen aardige opmerking. Zou je ook zoiets zeggen over een andere schaatser?
    Ik ga er van uit dat iedereen die meedoet aan de OS zijn/haar best gaat doen. Op alle afstanden zijn maar 3 medailles, dus er zullen Nederlandse schaats(st)ers zijn die niets winnen. Zijn zij dan allemaal zoals jij dat noemt opvolgers van Moniek Kleinsman?
  11. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    In de eerste ronde moeten onze mannen toch tegen Zweden of Korea? Die wedstrijd hebben we nu min of meer al gewonnen...

    Bij Korea hebben zich maar 2 TP'ers geplaatst, die zullen dus een sprinter (Mo Tae-Bum waarschijnlijk) moeten inzetten.
    Bij Zweden hebben zich weliswaar drie mannen geplaatst, maar die mogen geen reserve meenemen, als ze die al hadden.

    Japan kan wel met het sterkste trio (Dejima, Hirako, Sugimori) starten, maar zal een sprinter als reserve moeten aanwijzen.
    Italie idem. Stefani, Anesi en Fabris mogen mee, maar sprinter Ioriatti (of misschien Daldossi) zal de enige mogelijke reserve zijn.

    @Mcat: De opmerking over Moniek Kleinsman slaat op het feit dat veel mensen haar kwalijk namen dat ze in Turijn ervoor zorgde dat Gretha Smit geen medaille won.
  12. marc_

    marc_ Active Member

    Er is nogmaals niets aardigs of onaardig aan te vinden. Dit is gewoon hoe de algehele opinie zal zijn als dit zo uitkomt (wat ook best mogelijk is). Of het nou Mulder, Kleinsman of een ander is die Nederland op de (gouden) medaille door de neus zou boren en zelf dan ook nog eens 'faalt', de reactie zal dan hetzelfde zijn. Als een Jan Bos of Jan Smeekens de laatste plek ingenomen zouden hebben ten koste van een pursuiter, dan zou 'het volk' precies hetzelfde reageren. Dat mag je onaardig vinden, de post is gewoon een weergave van een mogelijke situatie.

    Dit is geen kwestie van wat ik ervan vind. Mijn eigen mening is dat het sowieso al belachelijk is dat een deelnemer op de pursuit noodgedwongen moet wijken voor een outsider als Mulder, ook al zou Mulder een medaille winnen en de pursuit evengoed goud halen. Maar hier kan Mulder weinig aan doen, dus wat dat betreft zou ik Mulder daarop niet veroordelen.
  13. marc_

    marc_ Active Member

    Plus dat er door haar deelname geen ruimte meer was om iemand voor de pursuit mee te nemen (Cramer was dat destijds dacht ik). Daarnaast moest Kleinsman zelf ook nog eens lossen op die pursuit, waar Smit toen zelfs nog noodgedwongen in actie moest komen.
  14. Mcat

    Mcat Well-Known Member

    Ik ken de geschiedenis en Kleinsman zorgde er niet voor dat Gretha Smit geen medaille won, maar dat zij niet mocht starten, terwijl men haar een medaillekans toedichtte. Net als men dat nu met de TP doet. Of Gretha inderdaad een medaille gewonnen zou hebben, weet je pas als zij gestart en gefinshed was. Ik ken ook de geschiedenis van de TP die door een val geen goud won.......

    Aan als als hebben we niets. Want als ik toendertijd noren van sinterklaas had gekregen en geen kunstschaatsen had ik nu een kast vol schaatsmedailles en geen doos met klaverjasbekers op zolder.
  15. Billy

    Billy New Member

    Een verwerpelijke en nodeloze opmerking vanwege zijn emotionele lading en kwetsend omdat jij op voorhand ervan uit gaat dat iemand gaat "falen". Hiermee verdoem je iemand bij voorbaat hetgeen zeer onsportief is. Zeker vanuit gaand dat hij dit mogelijk ook leest. Leuke aanmoediging :cry:
    Elke sporter neemt zijn kans; hoe klein dan ook.
    In dit specifieke geval is de vergelijking totaal ontspoort, ondanks dat jij meldt dat je de klassieker kent.
    Zeker gezien de laatste prestaties en de minieme verschillen in tijd in de huidige 500 meter top ligt de overwinning en verlies voor iedereen op de loer. En extra dimensie van De Spelen. Onverwachtte ontwikkelingen en winnaars.
    De kans van Kleinsman was beduidend minder zeggend, als dat uberhaubt al maatgevend zou mogen zijn.
    Door al deze postings en verheerlijkingen betreffende de gouden plak (als de ISU andere regels zou maken) bij de TP is voor mij aanleiding steeds meer een hekel te krijgen aan dit afwijkende onderdeel wat de lange baan is opgedrongen geworden en mag van mij worden afgeschaft danwel een totaal zelfstandig onderdeel zoals short track.
  16. marc_

    marc_ Active Member

    Dan maar ten derden male: Dit is niet meer dan de waarschijnlijke reactie als dit scenario uitkomt. Als dat daadwerkelijk zo gaat lopen dan gaan de reacties 100% zeker zo zijn. Dat kun je leuk vinden of niet, dat zal gewoon zo zijn.

    Verder: Mulder laat af en toe leuke races zien, maar is ook afgelopen weekend weer, in een uitgedund veld, zelf redelijk naar dit toernooi toegewerkt hebbende itt tot de tegenstand, ook weer niet in de buurt gekomen van het podium op de 500 meter. De kans op een medaille lijkt me rond de 10-20%. De kans op goud op de pursuit is nu ook een stuk afgenomen. Dat lijkt me gewoon een feit.

    En ook nogmaals: voor mij maakt het geen reet uit wat Mulder nu presteert. Ik heb niks met Mulder, maar ook niets tegen Mulder, hij kan er weinig aan doen dat hij door belachelijke regels alsnog mag starten. Ook deze mening blijft staan: zelfs al wint Mulder goud en pakt de pursuit goud, dan nog blijf ik het een belachelijke regel vinden.
  17. Monique

    Monique Well-Known Member

    Ik ben gewoon simpelweg hartstikke blij voor Ronald Mulder! :D En zelfs als hij laatste wordt, dan nog zal ik NOOIT denken dat er toch maar iemand voor de TP geselecteerd had moeten worden. Want zoals hierboven ook al is gezegd: er kan ook zomaar op een blokje worden gestapt door iemand van je dreamteam en je ligt er ook uit. Ik neem aan dat Sven nu tamelijk chagrijnig is, en daar kan ik me best wat bij voorstellen, maar dan moet hij maar bedenken dat hij degene was die op een blokje ging staan en daarmee de laatste kans voor Rintje Ritsma op Olympisch goud heeft ontnomen. Overigens heb ik nog niets gelezen over een reactie van Sven, dus ik speculeer hiermee wel een beetje. :oops:

    Verder vind ik het nog steeds wel heel vreemd dat de TP er niet toe geleid heeft dat er meer mensen naar de OS mogen, het hadden er 12 moeten zijn.
  18. em1205

    em1205 New Member

    Wat me steeds meer verbaast in deze discussie is het belang van de natie ( en een gouden medaille ) die door sommigen wordt aangehaald. Voor mij is de O.S. veel meer een podium waar sporters en teams hun uiterste best doen om te winnen. Niet voor het belang van de natie en de supporter maar voor eigen eer allereerst. Omdat de TP. noch een individueel onderdeel noch een echt ploegenspel is heeft het voor mijn gevoel niet dezelfde waarde. Daarom vind ik dan ook dat een deelname van Mulder niet meer dan gerechtigheid is. Ook al wint hij straks geen medaille maar wordt hij 4 of 10 dan nog vind ik het prima, ook als de ploegenachtervolging in de laatste ronde van de finale door V.S. met Davis wordt geklopt omdat Tuitert uitgeput is. Het medaille klassement vind ik niet zo belangrijk, ik wil graag mooie sport zien. Natuurlijk hoop ik ook dat Nederland veel medailles gaat winnen.
  19. Cindy

    Cindy New Member

    Vind het echt super dat Ronald Mulder naar de spelen mag, hij verdient het! :mrgreen: Hij was er zelf ook blij mee zo te zien in dit filmpje: http://schaatsen.nos.nl/video/bekijk/id ... nterspelen

    Ik vind dat hij het verdient om te gaan, hij schaatst het hele seizoen super op de 500 meter en laat ook dit weekend tijdens het WK Sprint zien dat hij net zo hard als Kyou-hyuk Lee kans schaatsen, hij zat er maar 2 honderdsten vandaan. Ik vind dat hij meer recht heeft om naar de spelen te gaan dan iemand die zich niet individueel geplaatst heeft en dan toch naar de spelen mag omdat ze iemand te kort komen voor te ploegenachtervolging. Sorry hoor maar dan moeten sommige schaatsers zoals Bob de Jong, die al geplaatst is, zijn egoïstische gedrag maar eens opzij zetten en gewoon in die ploegenachtervolging schaatsen. Als hij mee zou doen lopen we veel minder risico dan als Kuipers of Tuitert mee doen. Die kunnen het niet volhouden om 2 keer op een dag 3 km te rijden en Bob de Jong kan dat wel.
  20. Lars-Lover

    Lars-Lover Active Member

    Ik ben ook héél erg blij voor Ronald dat hij tóch naar de Spelen mag!! Hij heeft het echt verdiend!! :D :D Hé hé, eindelijk is de kogel door de kerk..Hij heeft lang in onzekerheid moeten wachten, maar gelukkig niet voor niets! Ik hoop dat hij een prachtige 500 meter zal rijden op de OS en het zou helemaal te gek zijn als hij een medaille weet te winnen! Maar ook als dat niet gebeurt ; het zal sowieso al een prachtige ervaring voor hem zijn om een Olympische 500 meter te mogen rijden! Heel fijn dat hij die kans nu ook krijgt! :D

Deel Deze Pagina