[quote="G1ant Het gaat niet enkel en alleen om het opstellen van wat je denkt dat de beste ploeg is. Het gaat er ook om dat je een selectieprocedure hebt die voor iedereen eerlijk is. Als je 'de beste ploeg' altijd als argument neemt, krijgt je een situatie die je volgens mij niet wilt hebben. Beetje zoals met de kernploeg vroeger, waar je gewoon niet tussenkwam als je niet bij het clubje hoorde. En denk aan de precendentwerking als je Ter Mors nu aanwijst bijvoorbeeld... dan kunnen rijders die volgend jaar twee wedstrijden geweldig rijden lekker op vakantie en toch hun plek opeissen aan het eind van het seizoen. De 5km aanwijsplek van Wüst vind ik ook best discutabel. Het verschil Wust-Joling als beide in vorm zijn is echt niet heel groot. En Joling heeft zich wel netjes aan de plaatingsregels gehouden. Sven op de 10km is een ander verhaal. Die heeft zoveel laten zien op die afstand, en is zoveel sterker dan de eigenlijke nummer drie, dat ik een uitzondering heel logisch vind.[/quote] Mee eens. Maar er is nu ook een precedentwerking mbt Wüst. Ze word zomaar aangewezen terwijl ze nog nooit een medaille op die afstand heeft behaald. Ja in allroundtoernooien maar dan doen lang niet alle "specialisten" aan mee. Kramer is inderdaad een ander verhaal. Ter Mors had gerust een startplaats in Erfurt mogen krijgen. Meijer en Nauta die wel meededen hebben zich volgens het reglement ook niet geplaatst en die zullen echt niet het gevoel hebben dat ze op de WK afstanden voor een korte ereplaats gaan. Bijkomend voordeel was dan meteen dat de selectiecommissie (en Ter Mors zelf) duidelijkheid had gekregen over haar lange baan vorm op lange termijn. Stel ze plaatst zich in december voor de Spelen (zelfde tijdstip als dit seizoen NK allround), dan weet ze nog niet hoe haar vorm in februari is. Had ze dit jaar aan WK allround meegedaan dan hadden we geweten of ze haar training voor volgend jaar had moeten bijstellen of dat ze op de goede weg is.
Een aantal vonden dat die Gruno bokaal gereden moest worden om Leenstra en Van Beek een kans te geven. Nou Leenstra kwam gewoon te kort en Van Beek was slechts marginaal beter dan Joling die met ruim verschil (al voor haar val op de 1500) door Ter Mors was verslagen. De selectiecommissie had toen gewoon tot de conclusie moeten komen dat het niveau van de winnares van die selectiewedstrijd te laag was.
Wat is daar op tegen. Ik heb nog niemand een argument horen geven waarom opportunisme in dit geval onwenselijk zou zijn. Die kreeg Joling ook, afgelopen weekend. Helaas, ze heeft hem niet gegrepen; volgend jaar weer een kans. Wat is het alternatief? Geen aanwijsplekken meer? Dat kan, maar dat heeft ook nadelen, dat hebben wel al zo vaak gezien op dit forum. Dan gaat iedereen daar weer over zeuren. Bovendien, Corendon heeft zelf meebeslist over deze regels (de regels worden in samenspraak met de coaches gemaakt) dus ze hebben echt geen enkele reden om moeilijk te doen.
Het is altijd amusant als Alexander een anti-TVM punt kan aandragen. Ik zie hier de meest vreemde argumenten langskomen waarom het onterecht zou zijn dat Wüst is aangewezen en Joling niet mag rijden. Ik ben het helemaal met dedeut eens dat het heel simpel is: Wüst is veel beter op de 5 km dan Joling, en dus heeft ze meer recht om daar te rijden dan Joling, zelfs al haalt ze misschien geen goud op het WK. En over die stelling dat IEDEREEN weet dat TVM altijd wordt voorgetrokken: ik denk eerder dat IEDEREEN hier wel weet dat jij nu eenmaal een pesthekel aan TVM hebt en daarom iedere beslissing die toevallig in het voordeel van TVM werkt zal uitleggen als oneerlijke voortrekkerij.
Er wordt eigenlijk best veel onzin verkondigd in deze discussie, vind ik. Neem deze. Wüst is voor het derde opeenvolgende jaar snelste Nederlandse op de 5 km, en was ook in de meeste jaren daarvoor de snelste. Wüst is, hoewel ze 'm dus inderdaad buiten de allroundkampioenschappen nooit rijdt, al jaren simpelweg de beste Nederlandse op die afstand. En echt wel heel veel beter dan een Joling in topvorm. Een wereldkampioenschap is geen gezelligheidsbijeenkomst waaraan iedereen moet mogen meedoen. Als we het er allemaal over eens zijn dat de besten moeten rijden, en akkoord: als de reglementen het toestaan, dan is de keus heel eenvoudig lijkt me.
En toch heeft het ze NOOIT gereden op een WK. Dat is het punt..of je rijdt het of je rijdt het niet...niet alleen afhankelijk van of je in 2007-vorm bent en je meent dat de concurrentie nu niet op z'n sterkst is. Men doet lacherig over Ter Mors dat ze langebaan een beetje d'r bij doet, dat is toch precies wat Wust nu doet met de 5km? Maar goed..ze is de beste en dus is goed zo.
Dag Monique. Hoe gaat het ermee? Having a good time?! Je hebt een gekleurd beeld van mij. Ik heb helemaal geen hekel aan TVM en ik denk ook niet dat ze ALTIJD worden voorgetrokken. Zo vind ik dat Kramer (ondanks het feit dat hij stelselmatig de strijd met Bergsma en de Jong ontwijkt op de 10km, toch terecht is aangewezen.) en vind ik eigenlijk dat Wust in deze vorm de beste keuze voor NL is. Alleen vind ik dat zij niet in de positie is ( in tegenstelling tot Kramer) om wedstrijden te skippen en dan te verwachten dat ze alsnog wordt aangewezen. DAT is het enige punt. Wat betreft voortrekkerij van TVM? Vind ik alleen als het om TP-mannen gaat. Ze vormen een machtsblok en willen anderen buitensluiten en geen kans geven. Da's het enige wat ik tegen TVM heb.
Over opportunisme gesproken: als Wüst dan zoveel kans heeft op de 5 km, misschien moet ze dan de 1000 m, op dezelfde dag, maar laten schieten. Daar hebben we met Bowe, Richardson en Nesbitt al drie hele sterke dames en die afstand zal er best inhakken. En met Leenstra, Van Beek en Boer hebben we dan nog steeds 3 medaille kandidates. :twisted:
Ik heb zeker een fijne tijd. Dat gekleurde beeld dat ik van je heb, heb je toch echt zelf veroorzaakt hoor. Als jij in hoofdletters IEDEREEN gaat schrijven met het voortrekken van TVM, dan is het niet gek dat ik het idee krijg dat jij een pesthekel aan TVM hebt. Je zegt dat je dat alleen op de TP hebt, maar waarom maak je dan zo'n heisa over Wüst die is aangewezen? Want daar gaat deze discussie over, niet over de TP.
I.i.g. laat ze die 1000m in Heerenveen al vast lopen, omdat er die dag ook een 3000m te rijden is... http://www.nusport.nl/schaatsen/3360093 ... nveen.html
DAN wel ja. Nu niet. Nu hebben enkel de twee echte wereldtoppers die we hebben in dit land een streep voor. En dat is natuurlijk wel een heel vreemd verschijnsel... :?
Mooi, ben blij om dat te horen! Soms reageer ik te heftig en emotioneel. Ben ook maar een mens. Ik maak een heisa over Wust omdat ik de kans zeer groot acht dat ze de 5km niet gaat rijden. Dan had ze het net zo goed aan een ander kunnen hebben gegund, denk ik.
Onder mom van beter laat dan nooit..Tijdens WK Sprint vroeg iemand waar Roman Krech gebleven was. Toen was hij wel aan het trainen maar reed hij nog geen wedstrijden. Hij heeft afgelopen weekend zijn eerste 500 meters weer in het wereldbeker seizoen gereden (eind februari nog testwedstrijd in Astana). Met name z'n eerste 500 meter vond ik er goed uit zien. Later heeft hij nog de Team Sprint gereden met Team Kazachstan, terwijl eerder die dag de bedoeling was dat Viktor Glustshenko deze zou gaan rijden. Geeft toch wel aan dat het goed gaat met hem, denk ik zo. Ben zelf wel benieuwd of hij z'n oude niveau nog gaat halen. Had het een grap gevonden als die zich ineens had geplaatst voor de wereldbeker finale maar dat is hem dan weer niet gelukt. Daarnaast las ik nog wat over Macé en weg bij de Kia.. De oplettende kijker heeft tijdens het WK Sprint in Salt Lake City misschien wel gezien dat Alexis Contin daar niet was om deel te nemen maar om Macé te coachen tijdens zijn races. Is wel duidelijk denk ik zo in welke situatie Macé zit.
Ireen is een topper, begrijp me niet verkeerd, maar ik vind het soms best wel vervelend dat Ireen vind overal recht op te hebben. Wedstrijden niet rijden en dan wijzen naar de aanwijsplek, ik 'moet' die hebben. Kijk maar naar eerdere resultaten, ik heb laten zien beter te zijn. En ja, natuurlijk klopt het allemaal. Maar kwalificatiewedstrijden zijn er niet voor niks, Ireen zou die net zoals alle andere rijders gewoon moeten rijden. Niet terugtrekken en dan hopen op een aanwijsplek die ze in 99,9% van de gevallen toch wel krijgt. Het klopt gewoon niet. Zo hoort het niet te gaan. Op bepaalde momenten moet je er gewoon staan. En als Ireen echt zo goed is en beter dan de rest, dan moet ze dat op dat moment gewoon laten zien. Verslaat ze de rest, heeft ze zich terecht geplaatst. Daar zul je dan niemand over horen. Ik noem nu Ireen, maar ik bedoel het in het algemeen. Natuurlijk wil je het sterkste team hebben, maar hoe ver ga je daar in? Het moet wel eerlijk blijven en ik begrijp best dat iedereen dat niet altijd vind.
Ach, zolang ze niet zo lui worden als Skobrev vind ik het niet erg als de toppers eens worden gematst om overbelasting te voorkomen.
Waarom niet? Ik heb liever dat een uitgeruste Wüst aan de start van het WK staat dan iemand die al helemaal uitgeblust is door alle kwalificatie wedstrijden.
