World Cup Erfurt 1,2,3 maart

Discussie in 'Lange baan' gestart door proeme, 13 feb 2013.

  1. Monique

    Monique Well-Known Member

    Ik snap dat Corendon teleurgesteld is, maar je moet zoiets toch een beetje zakelijk bekijken. Op een WK wil je gewoon de beste 3 rijdsters aan de start hebben staan, en daar hoort Joling op dit moment niet bij. Jammer voor haar, maar dan had ze maar sneller moeten rijden. Dat ligt nu niet binnen haar kunnen, en Wüst heeft dit seizoen al bewezen sneller te zijn dan Joling op de 5. Prima keuze dus van de KNSB.
  2. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Sorry maar als KNSB het sterkste team wil opstellen dan had men Ter Mors moeten opstellen in Erfurt. Dan hadden wij een reëler beeld. Wüst is inderdaad terecht aangewezen (wegens gebrek aan kwaliteit bij de rest) maar men is wel willekeurig bezig.
  3. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Punt 1, 2 en 3. De vraag was eigenlijk alleen of Leenstra en Van Beek een eerlijke kans verdienden. De rest (inclusief Joling) was al ruimschoots verslagen door Ter Mors.
    De skate-off liet zien dat Leenstra duidelijk te kort kwam en dat Van Beek maar marginaal beter was dan Joling. Conclusie van de TC had moeten zijn dat de winnaar van de skate-off niet goed genoeg was. Dit had men van tevoren kunnen zeggen en dan had niemand wat te klagen gehad.
    Punt 4 en 5. Daar heb je gelijk in, maar dat doet niet ter zake.
    En Ter Mors heeft het 6 keer laten zien.
    NK afstanden 3e (achter Valkenburg en Wüst (en 1,49 voor nummer 4)
    WC 3000 Heerenveen: 3e achter Beckert en Sablikova en voor alle Nederlanders inclusief Valkenburg en een niet fitte Wüst
    NK allround (drie keer eerste en eenmaal derde).
    Men had haar in ieder het voordeel van de twijfel kunnen geven in Erfurt.

    PS het gaat mij om het sterkst mogelijke team en daar ios hierbij geen sprake van.
  4. Monique

    Monique Well-Known Member

    Het is mij niet helemaal duidelijk of Ter Mors überhaupt wel wilde rijden in Erfurt. Ze heeft een paar keer aangegeven dat ze dat langebanen er voor de grap maar een beetje bij doet maar dat ze alleen shorttrack echt leuk vindt. Is misschien niet de beste sollicitatiebrief naar een plek voor de WK. Maar ben het wel met je eens dat ze na het NK allround zeker een kans had verdiend om zich alsnog voor het WK te plaatsen, dus ze had van mij zeker mogen rijden in Erfurt. Om Ter Mors op basis van een NK afstanden en een NK allround direct aan te wijzen voor het WK (zoals Wüst nu wel is aangewezen) gaat me te ver, omdat ze de laatste tijd helemaal niet in actie is geweest op de langebaan.
  5. Selm

    Selm Member

    Ter Mors heeft in haar hele loopbaan welgeteld 1 5km gereden. Dat is toch geen basis om haar direct aan te wijzen voor een WC 5 km? Bovendien is dit weekend het WK Shorttrack. Aangezien Ter Mors al meerdere malen heeft aangegeven dat ze in de eerste plaats shorttrackster is en het langebanen er maar een beetje bij doet, lijkt mij dat ze helemaal geen interesse heeft gehad in de 5km op de WC afgelopen weekend. Van willekeur lijkt mij hier dan ook geen sprake.
  6. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    En Wust? Men kan zich niet eens herinneren de laatste tijd keer dat ze een 5km buiten het allrounden om heeft gereden. Nu dat ze in supervorm is wil ze ineens wel rijden. Zou me niets verbazen dat mocht de 3km tegenvallen dat ze toch beslist om geen 5km te rijden.

    Maar ja ze heeft de status EN rijdt bij TVM...en Groenewold zou toch als beste moeten weten, ze komt uiteindelijk toch vanuit TVM.
  7. Monique

    Monique Well-Known Member

    Hè ja, laten we het feit dat ze bij TVM rijdt weer eens erbij halen. :shock: Of zou het toch gewoon komen omdat Wüst op dit moment buitenaards goed is dat ze is aangewezen voor de 5 km op het WK? En dat ze ook aangewezen zou zijn als ze bij Corendon schaatste? En dat het dus niets met status te maken heeft, maar gewoon met het feit dat ze ontzettend goed is?
  8. Selm

    Selm Member

    De 5 km van Ter Mors werd ook tijdens een allroundkampioenschap gereden, ik zie niet in wat dat er toe doet? 5 km blijft toch gewoon 5km?
    In het verleden was de 5km van Wüst altijd haar zwakke punt, maar de laatste jaren heeft ze het rijden beter onder de knie gekregen, vandaar dat ze hem nu waarschijnlijk wel wilt rijden.

    Dat ze dan toevallig voor TVM rijdt heeft hier niks mee te maken, beetje flauw. Met 7.13 heeft Joling op dit moment gewoon niks op het WK te zoeken.

    edit: Verder compleet eens met Monique hierboven.
  9. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Hopelijk zal Ter Mors volgend jaar mijn gelijk of ongelijk bewezen als eens kiest voor het langebaan. Ze heeft tijdens NK allround laten zien dat ze ook buitengewoon goed kan zijn. Natuurlijk heeft zij het de keuzeheren makkelijk gemaakt door te zeggen dat ze het shorttracken belangrijker vindt, maar we zullen volgend jaar zien.

    En het is grappig dat je met mij hierover begint, terwijl IEDEREEN toch deep down ook het gevoel heeft: Als je TVM'er bent, heb je sowieso een streep voor.
  10. dedeut

    dedeut Well-Known Member

    Wust kun je niet verwijten dat ze WK wil worden op de 5k als ze mogelijkheden ziet. En de KNSB kun je ook niks verwijten, ze interpreteren de regels helemaal niet ruim. In dit geval is de aanwijsplek er namelijk niet alleen voor calamiteiten:

    Nu, er is niemand die aan punt 1 voldoet. Dus is er sowieso iemand die aangewezen moet worden. Joling had alle kans om geselecteerd te worden als ze aan punt 1 of punt 2 voldeed. Maar helaas. En als ze dan maar 7.13 rijdt (overigens maar 0.06 sneller dan Rixt Meijer) en Wust rijdt 7.05, dan is de keuze van de KNSB alleen maar logisch.
  11. schaatsfan79

    schaatsfan79 Member

    Tja, dit blijft een discussie zonder eind. Het doet mij behoorlijk denken aan het Bergsma/TP verhaal. Al Ter Most zo graag op de Wk had willen rijden, had ze toch een keuze voor de langebaan moeten maken. Er was ook nog zoiets als een selectiewedstrijd voor de wedstrijd in Erfurt. Ze heeft de gelegenheden die er waren niet gebuikt. Weliswaar uit haar optiek begrijpelijk, maar toch

    Ook de discussie over de positie van TVM in deze is een kip/ei verhaal. Wüst en Kramer rijden en bij TVM en zijn min of meer de beste schaatsers. Niemand komt qua erelijst ook maar in de buurt. Er is maar een oplossing voor de rest: zo hard mogelijk rijden. Ik weet het privileges (als dat t al zouden zijn) moeten niet te makkelijk vergeven worden. Maar als je keer op keer bewijst dat je er staat als het erom gaat, heb je toch enig recht van spreken. Bovendien had Wüst, zoals gememoreerd, al direct na de 5 km in Hamar aangegeven dat ze m best op de WK en de Spelen zou willen rijden.
  12. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Als je eenmaal kampioen bent en dit betekent dat je je nooit meer hoeft te bewijzen, zou Jochem nooit goud, goud en zilver hebben gewonnen in SLC. Dan zou het weer Romme/Ritsma/Potsma zijn geworden.
  13. schaatsfan79

    schaatsfan79 Member

    Nee dat bedoelde ik ook niet. Ik ben ook een groot voorstander van het komende Okt. Dit raakt dan ook weer de aloude discussie over de diverse selectiewedstrijden. Er moet dus meer duidelijkheid komen over welke tijden dan wel of niet meetellen bij de selectie voor een worldcup serie of WK. Als nu duidelijk was aangegeven dat het WK allround ook telde als selectiewedstrijd en dat de rest dus die tijd zou moeten schaatsen om mee te kunnen naar Erfurt en/of Sotchi, was er al veel onduidelijkheid weggenomen.

    Ik sta ook in dubio hoor. Kramer en Wüst zijn natuurlijk wel de terechte deelnemers maar de procedure had zeker fraaier gekund.
  14. proeme

    proeme Well-Known Member

    wil je voor jezelf spreken? Ik heb deep down dat gevoel helemaal niet. Ik heb wel het gevoel dat Kramer en Wüst een streepje voor hebben, maar dat zijn dan ook gewoon absolute toppers die dat streepje zo langzamerhand wel verdiend hebben...

    Heeft Linda de Vries een streep voor? Douwe de Vries? Wouter Olde Heuvel?
  15. Mcat

    Mcat Well-Known Member

    Er is een verschil tussen Kramer en Wüst: Wüst probeert zoveel mogelijk te schaatsen in tegenstelling tot Kramer. Kramer mag dan goed zijn op de 10 km, hij heeft die net als Wüst de 5 km alleen tijden de allrounds gereden. In Erfurt heeft Wüst 2 afstanden + TP geschaatst, Kramer alleen TP. Waarom dan wel zoveel reacties over Wüst en haar 5 km? Zij verdiend m.i. een aanwijsplek meer dan Kramer.
  16. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Zou nog bij moeten komen dat Linda de Vries, Douwe de Vries en WOH ook nog een voor streep voor zouden hebben. Kan je KNSB net zo goed TVM-SB noemen. :lol:
  17. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Het is een reactie voor allebei. Kramer koopt deelname WK-afstanden op de 10km door effetjes zijn ego opzij te zetten en met Bergsma de TP te rijden.
    En nu wordt Wust weer aangewezen op de 5km. op zich is niet het erg...ze maken natuurlijk meer kans op medailles, maar calimero-gevoel van de overige ploegen is natuurlijk te begrijpen. Bovendien heeft TVM toch naam en faam gemaakt om hun wil door te dramen, zie TP mannen.
  18. schaatsfan79

    schaatsfan79 Member

    Ja dat is wel waar, hoewel dat ook te maken heeft met het deelnemersveld bij de dames. Al zou Kramer willen, dan ie ik m nog geen 1000 meter winnen. Blijft wel een feit dat niemand van de Nederlanders in de buurt kwam van die 13.11 laat staan die 12.55 (Kramer trouwens natuurlijk ook bij lange na niet).
  19. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

  20. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Met Ireen Wüst en Sven Kramer hebben we het over schaatsers die zich men over vijftig of honderd jaar nog herinnert. Uitzonderlijke schaatsers die zich kunnen meten met de besten ooit. Twee schaatsers die vast blij zijn dat ze met andere chromosoompjes zijn geboren, omdat ze elkaar dan niet zo in de weg zitten. Sven en Ireen zijn van dusdanige uitzonderlijke kwaliteit dat ze wat mij betreft alles mogen rijden wat ze willen.

    Natuurlijk is het lullig voor Bloemen en Joling dat je gepasseerd wordt, maar de sportwereld is nou eenmaal hard en Bloemen en Joling gaan volgend jaar geen Olympisch kampioen worden. Het uitgangsprincipe van de KNSB en de TCL is dat de besten geselecteerd moeten worden en sommige schaatsers hebben inmiddels zoveel krediet opgebouwd dat ze eigenlijk overal wel mogen staan.

    Zelfs andere Olympisch kampioenen als Bob de Jong en Mark Tuitert, of wereldkampioenen als Paulien van Deutekom, Stefan Groothuis en Michel Mulder zijn geen Sven of Ireen. Als je in het schaatsen een accurate wereldranglijst had, dan hadden we dat allang gemerkt.

Deel Deze Pagina