Ik herinner me nog een race uit 2006 waarin NIET de beste Nederlandse reed op de 5 km. Toen durfde de KNSB niet in te grijpen want moet je dan de Nederlandse kampioene of de zilveren medaille winnares van de 3 km laten afvallen.
Wat is dan wel de basis om aan de WC mee te doen. In het reglement staat dat de top 3 van het geschoonde WC klassement mee mogen doen (mits bij eerste 6) en de winnares van de selectiewedstrijd op 13 februari. De rest zal aangewezen worden door de Selectiecommissie (SCL) Dat zijn dan op grond van punt 1 Valkenburg en Joling en op grond van punt 2 Annouk van der Weijden. Dan kunnen er nog twee aangewezen worden. En wat doet de SCL die wijst Nauta (derde op 13-2 en tijdens NK allround 10 seconden langzamer dan Ter Mors) en Rixt Meijer aan. Die laatste deed niet eens mee aan die selectiewedstrijd, want werd blijkbaar aangewezen op basis van WC stand (maar niet in top 6). Als Ter Mors niet mee wil doen dan kan ik deze selectie begrijpen, alhoewel waarom deed Carien Kleibeuker (2e op 13 feb.) dan niet mee. Of heb iets gemist en is Carien ziek geworden. Daarom?? Is Ter Mors gevraagd of is ze gewoon vergeten. Het Nederlandse niveau op de 5000 is sinds het vertrek van Gretha Smit schrikbarend en er heeft zich nog steeds geen herstel afgetekend.
In Turijn werd het deelnemersveld voor de 5000m nog samengesteld op basis van de resultaten van de 3000m van die Olympische Spelen. Toen Nederland maar 2 deelnemers op die 5000m bleek te hebben, viel nummer 3 (Smit) af. Inmiddels wordt het deelnemersveld voor de 5000m al voor de Olympische Spelen bepaald. Als in Turijn al op voorhand duidelijk was geweest dat Nederland maar 2 startplaatsen zou hebben, was Gretha Smit nooit uitgezonden. @ Gerrit: Ja, het niveau van de Nederlandse dames op de 5000m is niet gestegen, maar internationaal is het nog veel dieper gezakt, zodat Nederland op eens weer medaillekandidaten heeft. Over diep wegzakkend niveau: dan moeten we zeker de 10km niet onvermeld laten. Het gros van de schaatsers heeft er al helemaal geen zin in. Er zijn maar 2 races in het jaar en dan zo veel afvallers. De nummers 1 en 2 zijn een veteraan en een marathonrijder en die rijden de rest van het veld op meer dan een punt. Alsof Smeekens en Mulder 35.0 rijden en de nummer 3 rijdt 36.3. Volgend jaar kan het nog niet, maar ik zou de 10 kilometer als afzonderlijke afstand nu toch echt snel gaan afvoeren. De media willen het niet, het gros van de fans wil het niet (ooit een 10-kilometer B-groep in Heerenveen gezien?) en de schaatsers dus ook niet meer.
Zeker, in samenspraak met alle teams. Corendon moet dus niet zeuren als Wust volkomen terecht op basis van die regels wordt aangewezen. "Oprekken" klinkt trouwens wel erg negatief; er is gewoon sprake van een goede wijziging van de regels. En wat bedoel je met "meteen". Alsof de KNSB na een regelwijziging jaren zou moeten wachten om die regels uit te voeren?
Op zich wel. Wat betreft Kramer is er geen discussie. Wat betreft Wüst wordt er stellig gezegd dat ze medaille kandidaat is om haar aanwijsplek te rechtvaardigen. Als iedereen fit is hooguit voor brons zoals eerder opgemerkt is. En dan moet ze hopen dat Pechstein minder presteert. Het is dat het nu geen close situatie is maar wat had je gedaan als Ter Mors belangstelling had gehad voor de 5 km. Haar NK tijd zit vlak bij die van Wüst.
Maar dat is wat niet op de board wordt gezegd. Men zegt nu dat Kramer EN Wust ALTIJD aangewezen dienen te worden alleen gebaseerd op hun staat van dienst en omdat ze betere kansen op medaille zouden zijn dan anderen. Zoals sprintmaster aangeeft is Wust in topvorm slechts kandidate voor brons en dan heeft ze nog hulp nodig van Pechstein en anderen die niet in vorm zijn.
Ik vind ook dat Kramer meer recht op die aanwijsplek heeft dan Wust, hoe goed Wust momenteel ook is. Kramer heeft in het verleden betere resultaten op de 10km laten zien dan Wust op de 5km. Eigenlijk heeft Wust ze op allrounden toernooien na, (bijna) nooit gereden. Dus alleen omdat ze nu zo goed is en op de allround toernooien goede 5km's heeft laten zien verdiend ze die aanwijsplek? Ja natuurlijk, volgens de regels klopt het allemaal. Maar ik begrijp wel de reacties van andere ploegen dat ze het allemaal niet even eerlijk vinden. Ireen is een topper, daar is iedereen het over eens, maar ook op de 5km? Ik zou in tegenstelling tot andere afstanden niet gelijk ja roepen. Ze is waarschijnlijk beter dan de rest, maar dat komt meer door, met alle respect, het lage niveau van de andere dames. Dus de vraag is, heeft Ireen het in het verleden zo goed op de 5km gedaan dat ze deze aanwijsplek verdiend heeft? Op andere afstanden zou ik zeggen ja, maar niet op de 5km. Maar dat is mijn persoonlijk mening, gezien de regels heeft Wust gewoon eerlijk die aanwijsplek gekregen. Maar ik heb wel een dubbel gevoel over de hele situatie, ik begrijp beide kanten van het verhaal.
Ik zeg niet dat ze altijd aangewezen moeten worden. Ik zeg alleen dat het meer dan terecht is dat Wust, in deze vorm, aangewezen wordt. Wust is in deze vorm niet slechts kandidate voor brons. Ze is in deze vorm wel degelijk kandidaat voor goud en zilver. Ik heb eerder inderdaad gesteld dat als iedereen in topvorm is, Wust slechts kandidate is voor brons. Dat denk ik nog steeds; alleen Sablikova en Beckert zijn momenteel gewoon niet in topvorm. Daarnaast is dit natuurlijk een nonargument. Het doet er niet toe of Wust al dan niet voor goud kan gaan. Het gaat erom dat de KNSB de sterkste drie schaatsters afvaardigt. Want als Wust niet voor goud kan gaan, dan kan Joling dat al helemaal niet.
Ook al zou Ter Mors 'belangstelling' hebben getoond, dan nog gaat het om kort genoeg voor de/een afstand-kampioenschap medaille-vorm te laten zien. Blokhuijsen heeft misschien ook wel 'belangstelling' voor een afstand bij de WK 2013, maar zal daar op basis van zijn ijzersterke vorm tijdens het NK (= toen Ter Mors ook zo goed reed) toch geen kans(en) hebben, lijkt mij - en terecht.
Hamar - WK afstanden scheelt 5 weken. Best wel lang eigenlijk en je kunt haar niet op basis van haar geweldige track record aanwijzen. Bovendien heeft ze de focus op andere afstanden.
Maar da's 'm juist: gaan we het nu laten afhangen van of wust nu toevallig eens zin heeft in de 5km en nu een beetje opportunistisch denkt: oh Sablikova is geblesseerd en Beckert ook niet goed...nu is het mijn kans? Sablikova zelfs met rugklachten was 4 of 5 seconden sneller dan Wust tijdens het EK toch? Verwacht niet dat het tijdens het wk afstanden anders zal zijn. Jouw 2e punt zegt toch genoeg? Wust zal altijd de beste troef zijn omdat ze het al eerder heeft gedaan, maar niemand zag Ter Mors aankomen...en die heeft het toch geflikt. Soms moet je gewoon een kans krijgen.
Ter Mors deed toch ook alleen maar aan het NK mee omdat " ze er toevallig zin in had " ? Ja, ze was ontzettend goed bij het NK allround, ongetwijfelt. Niemand betwist dat. Maar Wust is nu ontzettend goed. En daarom terecht dat ze is aangewezen.
Zo komt het ook op mij over idd. Nu de rest niet in vorm blijkt te zijn ziet Wust kansen op in ieder geval een medaille. Dus ja, dan ook maar met de 5km mee doen. Jammer voor de rest die het hele seizoen wel de 5km hebben gereden, ik heet Ireen en heb dit seizoen snellere tijden gereden dus ik krijg die plek gewoon.. Qua tijden kun je er idd niks over zeggen, ze heeft dit seizoen sneller gereden dan de andere dames, maar is Ireen nu zo'n goede 5km rijdster? Heeft ze op die afstand zo'n status opgebouwd dat ze altijd zomaar die aanwijsplek moet krijgen? Dat vind ik niet. Natuurlijk klopt het allemaal, ze is in vorm en heeft in tegenstelling tot andere dames kans op een medaille. Maar het gaat om het idee. Door haar naam kan ze heel veel wedstrijden gewoon laten schieten omdat ze toch wel weet dat ze een aanwijsplek gaat krijgen. Eerst op de 1500 meter doordat ze toevallig met de skate-off ziek was, nu de aanwijsplek voor de 5km. Natuurlijk is Wust een topper, maar kan me wel voorstellen dat andere rijders/team deze voordeel niet altijd even eerlijk vinden. Vooral niet als het gebeurd op een afstand waar ze eigenlijk tot nu toe geen goede resultaten op heeft behaald.
Die 6 keer dat Ter Mors het heeft laten zien vind ik discutabel. Een derde plek op het NK afstanden (begin van het seizoen) op de 3000 meter vind ik geen argument om iemand één van drie plekken op een WK afstanden aan het eind van het seizoen te geven. (Joling werd kampioen op de 5000 meter en gaat niet naar Sotchi. Nuis als 1500-meter kampioen zit niet eens meer in de wereldbekerploeg nu). Derde plek bij een wereldbeker: zelfde verhaal. Goede prestatie, maar derde plekken zijn door heel veel Nederlanders gehaald. Ook Joling werd derde in Kolomna. (In de vijfde tijd wereldwijd dit jaar, beter dan de beste seizoenstijd van Ter Mors). In mijn ogen heeft Ter Mors alleen op het NK allround een prestatie laten zien die écht bijzonder is. Maar dan vooral de combinatie van vier afstanden daar. Want ontleed per afstand: haar 5000 meter was echt niet exptreem. Het is de vijfde Nederlandse laaglandtijd (na Wust, Valkenburg, De Vries en Joling en maar kort voor Rixt Meijer en Antoinette De Jong). Niets bijzonders dus. Haar drie kilometer daar was heel goed. Ook haar 1500 meter was heel goed. Maar Maurice Vriend heeft dit jaar ook één geweldige 1500 meter gereden, en die is ook lang niet zeker van het WK. En Blokhuijsen heeft een stuk of drie bizar goede 5km's gereden, en hij staat er ook nog lang niet. Begrijp me niet verkeerd: ik vind Ter Mors een fenomeen. Ze heeft een geweldig seizoen gereden. En intrensiek kan ze het niveau van Wüst bijna op elke afstand aan, verwacht ik. Maar de vraag is alleen: heeft ze dat voldoende bewezen? Het gaat niet enkel en alleen om het opstellen van wat je denkt dat de beste ploeg is. Het gaat er ook om dat je een selectieprocedure hebt die voor iedereen eerlijk is. Als je 'de beste ploeg' altijd als argument neemt, krijgt je een situatie die je volgens mij niet wilt hebben. Beetje zoals met de kernploeg vroeger, waar je gewoon niet tussenkwam als je niet bij het clubje hoorde. En denk aan de precendentwerking als je Ter Mors nu aanwijst bijvoorbeeld... dan kunnen rijders die volgend jaar twee wedstrijden geweldig rijden lekker op vakantie en toch hun plek opeissen aan het eind van het seizoen. De 5km aanwijsplek van Wüst vind ik ook best discutabel. Het verschil Wust-Joling als beide in vorm zijn is echt niet heel groot. En Joling heeft zich wel netjes aan de plaatingsregels gehouden. Sven op de 10km is een ander verhaal. Die heeft zoveel laten zien op die afstand, en is zoveel sterker dan de eigenlijke nummer drie, dat ik een uitzondering heel logisch vind.
En was meteen sneller dan Wust op 3 afstanden...maar toen was ineens de NK niet belangrijk genoeg om als criteria te gelden. :lol:
Dat is het hele punt. Wust is op de 5km echt geen buitencategorie zoals Kramer dat is/was/kan zijn op de 10km. Wust is nu dit jaar weer toevallig de best nederlandse op de 5km, maar is jarenlang een non-factor geweest op deze afstand.
Voor een aanwijsplek voor de 5km niet nee. Voor het WK allround wel. Daar had ze voor aangewezen moeten worden mocht ze daar interesse in hebben gehad. Dat idee heb ik bij haar nog steeds niet. Ik denk echt dat ze het er maar een beetje bij deed.
En dan is de vraag: had ze geen interesse omdat ze niet werd aangewezen ( is grappig hoe nu iedereen ineens vindt dat ter Mors wel voor het WK aangewezen had moeten worden, zo vlak voor het EK waren de meningen echt anders..maar goed) of is ze niet aangewezen omdat ze geen interesse had?! Want als Ter Mors al vanaf het begin aangewezen zou worden, dan had die hele gruno bokaal natuurlijk nooit te hoeven plaatsgevonden.
