WK afstanden 2020

Discussie in 'Lange baan' gestart door Mjøsaman, 17 nov 2019.

  1. MasterAJA29

    MasterAJA29 Active Member

    Sablikova achter Visser uiteraard of helaas. Hopelijk gaat Visser zo hard dat Sablikova hier nerveus van wordt, maar als ik moet voorspellen ga ik toch voor 1. Sablikova, 2. Visser, 3. Lalenkova. Bij de mannen weet Roest precies wat hij moet doen, de laatste rit verwacht ik geen wonderen. Bloemen zit in de rit voor hem, hopelijk gaat hij geen Wereldrecord rijden want dat is niet lekker in de rit voor Roest. Ik verwacht eerlijk gezegd ook geen Wereldrecord voor Bloemen, aangezien hij denk ik niet beter dan ooit is en dat moet hij wel zijn om zijn eigen tijd te verbreken. Voorspelling 1. Roes, 2. Kramer, 3. Bloemen. 3000m geen Wereldrecord en 5000m. net een Wereldrecord voor Roest, maar geen tijd onder de 6.00. De teamsprint boeit mij niet, ik zeg 2x medaille voor Nederland :p. 2 ritten bij de vrouwen, echt schandalig natuurlijk :S.
    EenBrabander vindt dit leuk.
  2. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Heeft shorttracker Sven Roes ineens een overstap gemaakt naar de langebaan? Dat is veelbelovend. :rolleyes:

    In alle ernst, twee ritten op de TS vrouwen slaat echt helemaal nergens op. We hebben de top-3 van het EK, en... China? Hallooo ??? Waar is Japan ??? We zijn in Amerika, dus waar is USA? Canada, horen jullie mij? En zelfs het onderpresterende Korea zie ik dan graag rijden. Of Wit-Rusland!

    Ach, de afschaffing van de TS komt weer wat dichterbij...:rolleyes:o_O
    proeme, Duif, strawbale en 3 anderen vinden dit leuk.
  3. Forza

    Forza Active Member

    Bedankt voor je analyse. De voorspelde tijden op de 3km en 5km zijn wel 2-3 seconden sneller dan ik zelf zou inschatten. Komt dat misschien omdat Heerenveen zoveel sneller is geworden t.o.v. andere banen?
  4. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Als het stadion vandaag niet vol zit: niet klagen. Er doet maar één Amerikaan mee vandaag, Mia Kilburg-Manganello, en zij heeft geen medaillekansen. Logisch dat het Amerikaanse publiek het dan zal laten afweten.
  5. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Mijn indruk uit de cijfers is dat Salt Lake nog steeds behoorlijk in lijn ligt met Heerenveen. Dus Salt Lake lijkt ook beter ijs te hebben. Alleen de 5000m viel vorig jaar wat tegen maar dat was ook omdat Roest over zijn hoogtepunt heen was en zeker Pedersen zwaar tegenviel. Verder reden er toen maar 12 man. Calgary blijft een wat vreemde baan op de 3000m dames en zeker de 5000m heren. Het ijs lijkt wat in het voordeel van de lichtere dames (Sablikova!) en de warme hal lijkt de heren meer parten te spelen vanwege de langere inspanning. Het is gewoon even afwachten hoe het ijs vanavond is. De verhalen over de trainingen zijn wel veelbelovend.
  6. Lorca

    Lorca Well-Known Member

    Geen hele vervelende lotingen voor de Nederlanders, zo lijkt mij. Kramer had met slechts 1 (volledig) gereden World Cup race ook onfortuinlijk in de eerste rit kunnen zitten. Nu lekker pas in rit 3. Lijkt mij de beste positie zo voor de dweil. Er zijn al indicaties voor hoe hard er gereden kan worden en je kan vervolgens als eerste favoriet voluit je eigen race rijden. Wel moet hij het opnemen tegen Wenger die op de 5km qua niveau wat moeilijk in te schatten is. Maar goed, als je een wereldrecord ambieert dan heb je in de eerste 4 ritten sowieso geen tegenstander op het oog om je op te focussen. Een wereldrecord heb ik overigens een hard hoofd in. Hard rijden op de 3000m zoals Kramer afgelopen zaterdag deed kunnen er velen. We hebben door de jaren heen de meest rappe tijden zien langskomen op de 3km; van Kramer zelf, maar ook van Blokkie, Roest, Douwe, Bosker, Yuskov, Swings etc. om vervolgens op de 5km geen hele uitzonderlijke tijd te noteren. Dat zegt mij dus allemaal niet zoveel, al laat het wel zien dat Kramer van fysieke ongemakken geen last heeft.

    Bergsma treft in tegenstelling tot Kramer wel een tegenstander van formaat, nota bene de huidige wereldkampioen Pedersen, maar die maakte in Calgary geen beste indruk. Vond dat enigszins verrassend, want er was toch wel een stijgende lijn te bespeuren na zijn optredens in Nagano en Heerenveen. Het is te hopen voor SLP dat zijn vormpiek inmiddels is aangeslagen. Bergsma was evenmin goed bezig afgelopen weekend. Reed in Calgary een geforceerde rit met een te voorzichtig begin en een verdere rit met misslagen en suboptimale timing. Hij gaf bij de NOS aan dat het met de vorm echter wel goed zit. Misschien een matige rit neergezet doordat hij al een tijdje in SLC traint en laat richting Calgary vloog? Hoe dat ook zij lijken de rondjes variërend tussen de 28,2 - 28,6 voor hem normaliter wat teveel van het goede. Dat bekoopt hij hoe dan ook op het eind. Voor Pedersen en Bergsma overigens niet de meest perfecte plek in de race, zo als laatste tweetal voor de dweil, maar straks als toeschouwer mooi om zo'n rit alvast achter de kiezen te hebben. Ze kunnen zomaar op het podium belanden, maar ook zo achterin de top 10 eindigen.

    Roest staat als grootste favoriet perfect in de loting. Op papier dan. In de voorlaatste rit (nog steeds luchtcirculatie) en ná Yuskov en Bloemen die goed in vorm ogen en beiden al hebben uitgesproken voor het wereldrecord te gaan. Ik ben heel benieuwd of Roest daar nu wél mee om kan gaan. Daar had hij het vorig jaar in Inzell in ieder geval behoorlijk moeilijk mee. En dat zal voor hem alleen maar moeilijker worden als iemand erin slaagt om een wereldrecord te schaatsen voordat hij zelf aan de bak moet. Ongeacht dat gegeven is hij natuurlijk de topfavoriet vanavond met zijn ongeslagen status op de 5km. En dan nog een gokje voor de grootste verbetering van een PR vanavond: Denis Yuskov ;).

    Bij de dames mogen de Nederlanders allemaal relatief vroeg starten. Schouten in de eerste rit lijkt mij niet per se heel nadelig. Perfecte positie voor een onbevangen outsider. Achtereekte en Visser hebben het iets lastiger. Achtereekte gaat aan haar opponente niet veel hebben en Visser moet tegen Lollobrigida. Nou is Lollo altijd wat grillig, maar ze oogde in Calgary gewoon niet heel goed. Voor Visser is het te hopen dat Lollo in het begin goed mee kan komen zodat ze bij de start vooruit getrokken wordt. Desniettemin krijg je van de afgelopen weekend geen grote confidence boost. De dames waren an sich nou ook weer niet heel ver verwijderd van het podium. Alleen dat gat met Sablikova... Het wordt in ieder geval een boeiende strijd om de medailles. Zeker als ook de Canadese dames de topvorm te pakken hebben. Dan heb je toch wel te maken met een brede groep dames (een stuk of 8) die allen best een medaille kunnen halen als het stuivertje goed valt. Gaat spannend worden.
    Laatst bewerkt: 13 feb 2020
  7. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Forza en HaagscheBluf vinden dit leuk.
  8. ChefSpijker

    ChefSpijker Well-Known Member

    Ik verwacht vandaag eigenlijk weinig van Bergsma. Die gaat alles op morgen zetten.
  9. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    G1ant vindt dit leuk.
  10. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    De luchtdruk zal iets bovengemiddeld (t.o.v. 870mbar) zijn.

    Luchtdruk_SLC_eerstedagen.jpg
  11. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    Ik ook. Zeker nu de 10k meteen de dag na de 5k is, kan ik me niet voorstellen dat Bergsma heel diep wil gaan vandaag. Heel misschien als een rondje 28 direct heel makkelijk komt, maar ander zie ik hem niet zoveel doen, het gaat toch om morgen voor hem.

    Overigens verwacht ik Bloemen ook vooral morgen ben niet vandaag. Ik gok op Roest vs. Kramer voor vandaag en Bergsma vs. Bloemen voor morgen. Met Yuskov als grote dark horse voor vandaag, geen flauw idee wat hij echt kan.
  12. Lorca

    Lorca Well-Known Member

    Nee, absoluut. Het hangt inderdaad een beetje van de eerste 600m af. Rolt er 18,6-18,8 uit gevolgd door een lage 28-er dan is het met de billen bloot en voluit naar de finish. Maar komen de 28-ers moeizaam, dan is de overtuiging weg en gaat de handrem erop. Podium is mogelijk, maar achterhoede top 10 ook. Het is ook wel een tijdje geleden dat we zo open een 5km ingingen op een WK.
  13. ChefSpijker

    ChefSpijker Well-Known Member

    Denk dat Bloemen er wel voor gaat door zijn race van afgelopen week. Die zal het gevoel hebben dat ie kan winnen. Mocht 't totaal niet lopen kan ie alsnog laten gaan natuurlijk. Erg raar die planning zo. Vorig jaar zat er gewoon nog een dag rust tussen de 5 en 10 km...
    SprintMaster vindt dit leuk.
  14. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Nog meer lijstjes. Voor een uitleg over de correctie methode zie het andere topic . Op basis van het over elkaar heen leggen van de World Cups van de afgelopen twee jaar ontstaan de volgende lijsten met de top 15 en dan nog de volgende schaatsers. B groepen heb ik buiten beschouwing gelaten.

    Dames 3000m:

    Weidemann is verrassend de relatief gezien sterkste in de World Cup. Echter eindigt ze wel achter Sablikova's WK allround race als de correctie van Calgary ook daar wordt doorgevoerd. Deze corrigeer ik vanwege de erg afwijkende luchtdruk nog tot 3:56.36. Opvallend is dat de Nederlandse dames hier wat tegenvallen met Achtereekte pas op plek 7. Visser is de relatief gezien zwakste World Cup winnares op plek 21.

    WorldCups_20192020_3000m_dames.jpg

    Heren 5000m:

    Bij de heren bezet Roest de hele top 3 met Semerikov verrassend op 4 en 5. Bloemen heeft ook hier een gat van zo'n 3 sec. met Roest. Semerikov in Nagano is de zwakste World Cup winnaar.

    WorldCups_20192020_5000m_heren.jpg
    Laatst bewerkt: 13 feb 2020
  15. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Hier de uitkomsten uit mijn model, gebaseerd op de (gecorrigeerd) beste helft van alle resultaten van dit en vorig seizoen, waarbij dit seizoen dubbel telt.

    3000 meter dames:
    **** (kans op goud > 30%): Martina Sablikova (51%)
    *** (kans op medaille > 30%): Natalja Voronina (71%), Esmee Visser (62%), Ivanie Blondin (30%)
    ** (kans op medaille > 10%): Carlijn Achtereekte (26%), Isabelle Weidemann (14%)
    * (kans op medaille > 3%): Irene Schouten, Marina Zujeva, Jevgenija Lalenkova-Dmitrijeva

    Voorspelde winnende tijd: 3.53.73

    5000 meter heren:
    **** (kans op goud > 30%): Patrick Roest (85%)
    *** (kans op medaille > 30%): Sven Kramer (74%), Denis Juskov (48%)
    ** (kans op medaille > 10%): Jorrit Bergsma (27%), Sverre Lunde Pedersen (23%), Danila Semerikov (14%)
    * (kans op medaille > 3%): Ruslan Zakharov, Ted-Jan Bloemen

    Voorspelde winnende tijd: 6.00.22
    Ai, net niet dus. De kans dat de winnende tijd onder de 6 minuten ligt, is ca. 35%.
  16. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Welkom bij de Schaatsforum Statistiek Ronde. Na de modellen van SprintMaster en Mjøsaman volgt nu ook EenBrabander.
    Dit zijn (volgens mijn model) de beste 20 prestaties van dit en vorig seizoen, met alle omgerekend naar de WB-finale van vorig jaar.
    Dit betekent niet dat ik verwacht dat acht vrouwen 3:54 of sneller gaan rijden, maar wel dat acht vrouwen, als ze hun beste race van dit en vorig seizoen rijden, dat kunnen halen. Maar dat zal niet iedereen doen.
    Yuskov komt er met 6:08 redelijk bekaaid vanaf door zijn weinige 5kms, maar hij moet veel sneller kunnen.
    Dat Roest omgerekend niet aan het WR van Bloemen komt, komt waarschijnlijk omdat Bloemen met beter lange-afstands-ijs te maken had in 2017. Het ijs in 2019 leek meer geschikt voor de afstanden tot 3km. Ik reken ook om t.o.v. de WB-finale, niet t.o.v. de wedstrijd van het WR.
    Schermafbeelding 2020-02-13 om 19.28.38.png
  17. De Keizer

    De Keizer Well-Known Member

    Ik heb er enorm zin in. Het schaatsseizoen draait toch om nu en over 2 weken. En daar tussen in is het carnaval. Wat een leuke tijd is dit toch!

    Ik verheug me vandaag het meest op de 5km. Patrick Roest is het eigenlijk aan zijn stand verplicht om nu te winnen. Echter, Ted-Jan Bloemen is wereldrecordhouder, Sven Kramer een levende legende en Denis Yuskov een bijzondere dark horse. En dan laat ik Danila Semerikov, Graem Fish, Jorrit Bergsma en Sverre Lunde Pedersen buiten beschouwen. Het laat wel zien dat je heel goed moet zijn om überhaupt top 8 te kunnen rijden. Maar om onder de 6 minuten te schaatsen is een uitzonderlijke prestatie nodig, maar niet onmogelijk.

    Maar eerst de 3km als mooie opwarmer. Enkele sterke Nederlandse, Canadese en Russische dames en ook hier een levende legende met Martina Sábliková,
    HaagscheBluf vindt dit leuk.
  18. Mcat

    Mcat Well-Known Member

    er staat van alles op schaatsen.nl een heel document. Inclussief allerlei records.
  19. strawbale

    strawbale Well-Known Member

    Ik sta er klaar voor! (sta-bureau + scherm op oogstahoogte)
  20. De Goudsche Doorloper

    De Goudsche Doorloper Well-Known Member

    Schouten zit niet lekker in haar slag. :(

Deel Deze Pagina