WK afstanden 2019 7-10 feb Inzell

Discussie in 'Lange baan' gestart door Mjøsaman, 18 nov 2018.

  1. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member



    Ik hoop dat dit een sarcastische post is, anders vrees ik dat je niet door hebt dat enkele procenten al het verschil tussen wereldkampioen of roemloos 8e kan zijn. Ik vind iedereen die serieus kans maakt op een titel en dit weekend zaterdag of zondag nog in actie komt zeer onverstandig, volgens mij moet je er gewoon voor zorgen dat je zondag uiterlijk in Inzell bent.
    Camila en Monique vinden dit leuk.
  2. Jan Blokland

    Jan Blokland Well-Known Member

    Wees nou eerlijk Hakkie. De afzeggingen beginnen al met de 2e of derde worlcup. Dus volgens jou doen Kulizhnikov, Bowe, Kodaira, Takagi, Lorentzen enzovoort... niet verstandig.
    Terwijl ze al weken niet gereden hebben. De Russen hebben ook al veel verstek laten gaan in wedstrijden. We gaan het zien volgende week.
  3. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Klopt. Net als bij elke topsport. Een wedstrijdweek is nou eenmaal geen trainingsweek.
    Yuskov vindt dit leuk.
  4. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Volgens mij zegt team JV het vaakst af voor worldcups. Dat zou je erg kunnen vinden, maar als je kijkt naar de resultaten van JV op de belangrijke westrijden winnen ze ook het meest. Corrolatie geeft niet altijd de oorzaak aan, maar de corrolatie is toch wel vrij sterk hier. Nu en dan een worldcup overslaan leidt gewoon tot betere resultaten op de NK's, EK's, en WK's.
    Camila, Duif en Yuskov vinden dit leuk.
  5. Yuskov

    Yuskov Well-Known Member

    Het voordeel van een trainingswedstrijd rijden in Inzell ten opzichte van de WB in Hamar is natuurlijk dat je een reisdag bespaart.

    Even een botte berekening. Laten we zeggen dat na aftrek van vakantie en de benodigde rustdagen er voor schaatsers 300 dagen per jaar zijn om hun vak uit te oefenen. Dat zijn dus de trainingsdagen, wedstrijddagen en reisdagen. Van reisdagen wordt je niet beter, van wedstrijddagen en trainingsdagen wel. Jorrit Bergsma heeft niet meegedaan in Japan en rijdt ook niet in Hamar. Het vliegen heen en terug naar Japan neemt in totaal al 4 dagen in beslag, om nog even te zwijgen over nadelige effecten van een jetlag. De reisdag van Hamar naar Inzell komt daar dus bij. Conclusie Jorrit Bergsma heeft 5 dagen extra peer jaar om effectief te besteden dan iemand die wel naar Japan en Hamar is gegaan. Dat is 1,6% van de 300 beschikbare dagen. Kan toch belangrijk zijn in een sport waar het om kleine verschillen gaat.

    Het is niet leuk, daar ben ik het mee eens, maar wel de realiteit.
    Camila, G1ant en Marcel Vos vinden dit leuk.
  6. Asterisk

    Asterisk Well-Known Member

    Punt is wel dat Jumbo gewoon de beste schaatsers heeft binnengehaald. Schaatsers als Kramer, Roest, Nuis, Krol zijn ook goed in de wereldbekers die ze rijden, als die een WK-medaille halen is het geen kwestie van pieken op het juiste moment maar gewoon een kwestie van beter zijn dan de rest. Het wordt heel lastig om het afzeggen te koppelen aan een medaille van 1 van die constant goede schaatsers. Je zou het hoogstens kunnen correleren aan het pieken van de 2e-lijn schaatsers die niet altijd goed zijn en dus echt een groot piekmoment nodig hebben. Als Smeekens, Achtereekte, de Vries, (Otterspeer), (Huizinga), (Beune) het goed doen op de WK's dan kan je eerder praten van pieken op het goede moment en daarmee een correlatie suggereren tussen het afzeggen en het piekmoment. De NK's tellen ook niet echt; binnen de Nederlandse concurrentie heeft Jumbo met zoveel voorsprong de beste en grootste ploeg dat het heel raar zou zijn als ze niet de meeste podiumplekken zouden bemachtigen.
    ZeeKoei vindt dit leuk.
  7. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Valt wat voor te zeggen... alleen had Otterspeer wel een NK zonder toppers nodig om zich te plaatsen voor Wk sprint. Grote ploeg, maar zelfs daarin zie je dat er duidelijk A materiaal en B materiaal aanwezig is.
  8. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Compleet andere sporten qua trainingsleer doordat het een heel andere (want langere) inspanning is. Niet te vergelijken.

    Je hebt het volste recht om ervan te balen of het stom te vinden. Maar het heeft gewoon echt helemaal niets met mietjesgedrag te maken. Het is niet zo dat ze het aantal wedstrijden niet aankunnen of er te moe van worden. De enige reden (los van financiële redenen her en der) is dat de huidige theorieën in trainingsleer ze vertellen dat ze niet optimaal kunnen pieken als ze te veel wedstrijden rijden. Door verschillende praktijkvoorbeelden maar ook doordat ik types als Orie, Kolder, Thijsen en Anema hoger inschat in hun kennis van trainingsleer dan jou (met alle respect) ben ik sterk geneigd dat te geloven.
    Camila vindt dit leuk.
  9. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Otterspeer had waarschijnlijk alleen verloren van Nuis en Verbij, en zelfs dat was niet zeker, want hij reed gewoon een heel goede vierkamp. Je hebt gelijk dat er ook minder goede schaatsers bij JV zitten, maar het grootste deel wint regelmatig.
    chicagodude vindt dit leuk.
  10. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Hiermee heeft Orie een vicieuze cirkel gecreeërd: winnen ze veel op de WK afstanden dan zegt hij dat dat komt omdat zijn ploeg veel wedstrijden overslaat. Winnen ze minder dan verwacht dan zegt hij dat ze volgend jaar nog meer wedstrijden moeten overslaan.
    De Keizer vindt dit leuk.
  11. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    ^ Dit dus.

    Zie bijvoorbeeld ook de atletiek als voorbeeld. SPrinters als Visser of Usain Bolt kunnen makkelijk elke week een goede 100m sprinten, maar om hun allerbeste prestatie op bijv. het WK neer te zetten maken ze ook de keuze om weinig wedstrijden te lopen en vooral veel te trainen.
    Camila, fransvanbakel en G1ant vinden dit leuk.
  12. sysya

    sysya Well-Known Member

    Heel ander verhaal, marathon rijders rijden meer kilometers maar hebben veel minder rompslomp, sowieso gaat het daar niet om tijden, maar om wie het onderlinge gevecht wint. Wust (en in mindere mate Bergsma) kunnen het niet goed doen als ze niet winnen. Als Wust dit weekend in Hamar een 1500 had gereden en ze was 4e geworden dan was de pers er bovenop gesprongen en stonden er long reads van de volkskrant en het NRC online over het zoeken naar de vorm van ireen wust. Daar heeft ze gewoon geen zin in en gelijk heeft ze, sowieso is dit pas de eerste wb die zij mist dit jaar. Bergsma mist er meer, maar heeft dit verklaart, wilde in november thuis zijn bij zijn pasgeboren zoon.
    EenBrabander vindt dit leuk.
  13. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Jorrit Bergsma schaatst dit seizoen op 8 dagen een wedstrijd (2x kwalificatie WB, 1x Tomaszow, 1x Heerenveen, 2x NK afstanden, 2x WK afstanden) en kan 357 dagen iets anders doen.
  14. mi

    mi Well-Known Member

    Bij Wust was dit ook gewoon allang geplanned (los van het overlijden van v Deutekom). Zij gaven in Japan al aan Hamar over te gaan slaan.
  15. Lorca

    Lorca Well-Known Member

    Zoals 14 marathonwedstrijden rijden.
    G1ant, proeme en Yuskov vinden dit leuk.
  16. Yuskov

    Yuskov Well-Known Member

    Voor Jorrit Bergsma werkt de combi tussen langebaan en marathon prima. Marathon vindt hij leuk en hij wil ook graag een ambassadeur zijn van die tak van sport. Wat mij betreft gaat Jorrit lekker door met het rijden van marathons en laat hij zich niet gek maken door mensen die van de zijlijn roepen dat hij meer langebaanwedstrijden zou moeten rijden.
    Lorca vindt dit leuk.
  17. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Ik zeg ook niet dat hij meer moet rijden. Blijkbaar hoeft het niet van de sponsor. Lekker makkelijk verdienen, zou ik zeggen. Goed voor hem. En dan is het logisch dat je in die zee van vrije tijd wat anders gaat doen. Knechten in marathons of zo.
    Maar het langebaanschaatsen is zo natuurlijk geen serieuze sport meer.

    Meestal krijg ik zo eind februari, begin maart een gevoel dat ik wel klaar ben met het schaatsen. Ik merk dat ik dat gevoel nu al heb. Een zwak bezet NK vorige week, zo'n leeg Vikingschip vanmiddag.
    Voel ook nog helemaal geen gretigheid naar het WK volgende week.
  18. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Dat zwak bezette NK was wel een van de mooiste NK's van de laatste jaren. Ik ben het met je eens dat de wedstrijd van vandaag niet bijzonder interessant was, maar veel van de andere wedstrijden waren juist van hoog niveau of spannend.
    Eelco, mi en Duif vinden dit leuk.
  19. Jan Blokland

    Jan Blokland Well-Known Member

    Ach, men roept niet anders dan dat wielrenners de zelfde spieren gebruiken als de schaatsers. Daarom fietsen schaatsers juist zoveel. Waarom zou dat nu ineens anders zijn van elkaar?
    Er zal best wel verschil zijn, maar om nu te zeggen dat het niets met elkaar te maken heeft is ook onzin.
  20. Jan Blokland

    Jan Blokland Well-Known Member

    Dat kan, maar wel een niveau lager.

Deel Deze Pagina