WK Afstanden 2008 Nagano

@Leenstrafan:
Dat Canada mogelijk het beste land gaat worden bij de OS, ligt redelijk voor de hand. Goede schaatsers en het thuisvoordeel gecombineerd staat daarvoor bijna garant (vergelijk het maar met Worldcup wedstrijden in Heerenveen, daar wint Nederland ook altijd meer medailles).

Aan de andere kant moeten we ook niet vergeten dat Wust een matig seizoen doormaakte en eindigde op dezelfde manier als ze begon: teleurstellend onder de maat. Met een goede Wust en voor de hand liggend een uitstekende Kramer zijn de vooruitzichten voor Vancouver ook niet verkeerd. Wust kan medailles winnen, Van Deutekom (als ze de lijn van dit seizoen kan voortzetten eveneens en Gerritsen heeft ook genoeg potentie voor medailles.
Overigens verbaast het me dat je Leenstra niet eens hebt genoemd.

De afstanden waar ik dan zo gauw geen Nederlandse kanshebber voor kan bedenken (maar goed, het is pas over 2 jaar) is de 5km bij de vrouwen en de 500m bij de mannen (hoewel de 1000m bij de mannen ook twijfelachtig is).

Ik weet het, het is nog 2 jaar weg en dus eigenlijk veel te vroeg, maar laat ik de Nederlandse kanshebbers even op een rijtje zetten (zoals het zich nu laat aanzien).

Mannen:
500: Smeekens???
1000: Kuipers
1500: Kramer, Kuipers
5000: Kramer, Olde Heuvel
10000: Kramer, Olde Heuvel

Dames:
500: Gerritsen
1000: Wust, Leenstra
1500: Wust, Van Deutekom, Leenstra
3000: Wust, Van Deutekom
5000: ???

Het hoeft geen betoog dat er sowieso kansen op goud zijn op de ploegenachtervolging voor zowel dames als heren.

Ik houd even geen rekening met de 'oudjes' als Bos, Wennemars, Groenewold, Verheijen en De Jong. Ik denk dat over 2 jaar het beste er wel af is, hoewel ik Verheijen nog niet afschrijf.

Verder is het natuurlijk afwachten hoe de jonge jongens en meiden zich ontwikkelen. Behalve Leenstra neem ik die nog maar niet mee in mijn overzicht.
 
Ben het met je eens Guus, die thuiswedstrijd kan ook voor zoveel stress zorgen bij de Canadese dames dat ze geen deuk in een pakje boter meer rijden. Kijk naar Simionato twee jaar geleden in Turijn. Daarnaast moet maar weer blijken of Klassen volgend seizoen weer echt goed is, ik ben sinds Turijn niet echt meer onder indruk van haar. Tuurlijk heeft ze een tijd niet geschaatst en dat maakt het moeilijk om te beoordelen, maar ik zie ook zeker genoeg kansen voor Nederland om een paar heel mooie medailles mee te nemen vanuit Vancouver. Hughes rijdt nog wel goed, maar is geen zekere podiumkandidaat meer, Nesbitt is te wisselvallig, Rempel valt helemaal tegen. Alleen Groves lijkt ieder jaar echt sterker te worden en die zie ik wel voor een stunt zorgen in Vancouver.
 
guus zei:
Ach, en Nederland heeft met de huidige groep potentie om zeker 9 en misschien wel 10 van de afstanden te winnen: een heel rijtje op 1000 en 1500, Kramer op 1500 t/m 10.000, Wüst op 1000 t/m 3000, van Deutekom op 1500 en 3000 en wie weet zelfs Gerritsen op de 500 want in twee jaar kan veel veranderen. En uiteraard twee keer de ploegenachtevolging. En dan laat ik 'het grootste talent aller tijden' nog maar even buiten beschouwing.
En Klassen in vorm de beste schaatster ter wereld? Dat was twee jaar geleden zo. Of dat over twee jaar nog zo is, is maar de vraag.
Ik hoorde de televisiecommentatoren ook zoiets zeggen: dat 'wij' zo bang zouden moeten zijn voor de Canadese dames. Nou, volgens mij moeten de Canadese dames minstens zo bang zijn voor die van ons. Al was het maar omdat de meeste sterke Canadesen over twee jaar over de 30 zijn terwijl die van ons dan nog onderin de 20 zijn.
Je hoort mij niet zeggen dat we die Canadezen straks in Vancouver wel even over de knie zullen leggen, maar ik heb het gevoel dat er op dit moment zo'n sfeer ontstaat van ontzag voor de Canadezen, zo'n soort doemgevoel van straks in eigen huis die Canadezen ... Terwijl dat thuisvoordeel nog maar moet blijken, kan ook een nadeel zijn, en juist bij Nederland zowel bij de mannen als de vrouwen enorm veel potentieel zit. Ik zie Vancouver met vertrouwen tegemoet.
Ik was nog bezig met mijn post, dus ik zag deze pas wat later.
Inderdaad zijn de meeste Canadese kanshebbers al relatief oud. Uitzonderingen zijn natuurlijk Morrison en Nesbitt. Klassen is dan 30, de rest is er nu al over. Rempel en Schussler reken ik even niet mee, die zie ik (nog) niet als podiumkandidaten.
Misschien zie ik er nog een paar over het hoofd.
 
We zien er ongetwijfeld nog vele over het hoofd, ook buiten Nederland en Canada, over twee jaar zal veel weer anders zijn, maar er is geen reden voor enig pessimisme lijkt me.
 
Er komt eindelijk weer een hele lichting aan na het grote gat tussen de oudjes (Wennemars, Timmer, Groenewold, Verheijen, Bos) en de jongelingen (Sven, Ireen, Annette, Wouter, Jan). De enige die daar een beetje tussen in schipperen zijn Simon, Mark en Paulien qua leeftijd. Ik heb er vertrouwen in!
 
Als Klassen dan 30 is, dan is ze lijkt mij toch nog niet te oud. Ik bedoel er zijn er wel meer die op hun 30ste hard rijden. Volgens mij werd ritsma toen EK allround en Romme WK allround (kan er een jaartje naast zitten zo uit mijn hoofd) en schaatse bart Veldkamp nog aardig mee.
 
Gerben zei:
@Leenstrafan:
Mannen:
500: Smeekens???
1000: Kuipers
1500: Kramer, Kuipers
5000: Kramer, Olde Heuvel
10000: Kramer, Olde Heuvel

Dames:
500: Gerritsen
1000: Wust, Leenstra
1500: Wust, Van Deutekom, Leenstra
3000: Wust, Van Deutekom
5000: ???

Het hoeft geen betoog dat er sowieso kansen op goud zijn op de ploegenachtervolging voor zowel dames als heren.

Ik houd even geen rekening met de 'oudjes' als Bos, Wennemars, Groenewold, Verheijen en De Jong. Ik denk dat over 2 jaar het beste er wel af is, hoewel ik Verheijen nog niet afschrijf.

Ik houd nog wel degelijk rekening met de oudjes.
Bijvoorbeeld Gretha Smit. Op NK zo'n 7 seconden sneller dan Valkenburg en in Kolomna WC 17 seconden. Omgerekend naar vandaag was dat een medailleplaats geworden.
Clara Hughes is al 36 en behoort nog steeds tot de besten.
Dit is het beste seizoen van Kristina Groves, ze is ook al 31.
En Claudia Pechstein kan nog steeds mee ook al is dit een tegenvallend seizoen. Een vierde plaats kun je toch moeilijk slecht noemen.
Trouwens die andere Duitse oudjes: Friesinger en Anschütz doen het ook nog behoorlijk.
 
Oxylus zei:
Als Klassen dan 30 is, dan is ze lijkt mij toch nog niet te oud.
Klassen hoeft zeker niet te oud te zijn als ze 30 is. Maar het spreekt niet vanzelf dat ze dan nog de beste is, zoals 2 jaar geleden (toen ze trouwens ook maar één keer goud won).
Daarbij heb ik bij Klassen niet zozeer vragen bij haar leeftijd, maar eerder of ze na nu al twee jaar onder haar niveau, nog wel in staat zal zijn haar topniveau weer te halen. En ook of, gezien de ontwikkelingen van de nieuwe generatie, dat oude topniveau nog wel voldoende zal zijn.
Maar afschrijven moeten we haar natuurlijk nog maar niet.
 
guus zei:
Oxylus zei:
Als Klassen dan 30 is, dan is ze lijkt mij toch nog niet te oud.
Klassen hoeft zeker niet te oud te zijn als ze 30 is. Maar het spreekt niet vanzelf dat ze dan nog de beste is, zoals 2 jaar geleden (toen ze trouwens ook maar één keer goud won).
Daarbij heb ik bij Klassen niet zozeer vragen bij haar leeftijd, maar eerder of ze na nu al twee jaar onder haar niveau, nog wel in staat zal zijn haar topniveau weer te halen. En ook of, gezien de ontwikkelingen van de nieuwe generatie, dat oude topniveau nog wel voldoende zal zijn.
Maar afschrijven moeten we haar natuurlijk nog maar niet.

Ik doelde ook alleen maar op haar leeftijd hoor. De andere factoren heb ik inderdaad ook mijn twijfels bij.
 
gerrit stevens zei:
Ik houd nog wel degelijk rekening met de oudjes.
Natuurlijk moet je nog rekening met ze houden. Maar het ligt voor de hand dat je van dertig plussers de komende jaren in principe minder progressie kunt verwachten dan van lage twintigers en als die lage twintigers nu al op een gelijk niveau zitten (wat je volgens mij bijvoorbeeld kunt zeggen van een fitte Wüst t.o.v. Friesinger, om maar iets te noemen), ligt het dus voor de hand dat ze over twee jaar op een hoger niveau zitten.
Maar natuurlijk is dit allemaal uiterst speculatief.
 
Oxylus zei:
Als Klassen dan 30 is, dan is ze lijkt mij toch nog niet te oud. Ik bedoel er zijn er wel meer die op hun 30ste hard rijden. Volgens mij werd ritsma toen EK allround en Romme WK allround (kan er een jaartje naast zitten zo uit mijn hoofd) en schaatse bart Veldkamp nog aardig mee.
Klopt, ik noem 30 ook niet oud. Klassen zit qua leeftijd tussen de jongere en de oudere garde in. Zij kan in Vancouver top zijn.
 
Mooie wedstrijden in Nagano. Mooie prestatie van Gerritsen en toch ook van Kramer. Het team liep heel mooi, het was meer dan drie schaatsers achter elkaar. Diverse mensen kijken vooruit naar Vancouver, maar dat komt een beetje over als koffiedik kijken. Er kan nog zoveel gebeuren met diverse rijders. Je kunt naar favorieten zoeken, maar er zijn altijd weer sporters die ineens progressie boeken. Wie had 15 maanden geleden gedacht dat van Deutekom wereldkampioen zou worden? Wie had vorige zomer gedacht dat de Koning de beste 500 meter rijder van Nederland zou zijn? Wie had na de NK-afstanden verwacht dat Elgersma de WK-sprint zou gaan rijden en daar ook nog bij de eerste 10 zou eindigen? Wie had rond de jaarwisseling gedacht dat Mark O. de 10.000 meter in Nagano zou gaan rijden ( behalve dan de meest optimistische forum-bezoekers )?
 
Monique zei:
, Nesbitt is te wisselvallig, Rempel valt helemaal tegen. Alleen Groves lijkt ieder jaar echt sterker te worden en die zie ik wel voor een stunt zorgen in Vancouver.

Ik moet zeggen dat Rempel mij dit jaar een paar keer heeft verrast.. als die wat minder wisselvallig gaat rijden dan gaat dat zeker een podium kandidaat worden, maar goed dan moet ze niet ene dag podium en andere dag achterhoede gaan rijden..
 
Het is wel eens leuk, die voorspelling van deelnemers over twee jaar. Hoe nietszeggend misschien ook. Misschien een appart topic. Mijn gok. (Volgens mij ga ik wel over de maximale 10 rijders heen maar goed)

Mannen:
500: Smeekens, Kuipers, Pim Schipper, De Koning
1000: Kuipers, Wennemars, Pim Schipper, Nijenhuis
1500: Kramer, Kuipers, Jan Blokhuijsen, Wennemars
5000: Kramer, Olde Heuvel, Koen Verweij
10000: Kramer, Olde Heuvel, Verheijen

Dames:
500: Gerritsen, Boer, Van Riesen, Bruintjes
1000: Wust, Leenstra, Van Riesen, Bruintjes
1500: Wust, Van Deutekom, Leenstra
3000: Wust, Van Deutekom, Groenewold
5000: Elma de Vries, Smit, Van Deutekom (Moeilijke afstand!)
 
Oxylus zei:
Als Klassen dan 30 is, dan is ze lijkt mij toch nog niet te oud.
Pechstein doet ook nog altijd mee en die is al 35. Een vierde plaats voor haar is bijna teleurstellend. Als je daar de leeftijd bij in rekening neemt, is dat ook echt niet gek.

Nee, volgens mij word het 'te oud' te makkelijk gebruikt soms
 
G1ant zei:
10000: Kramer, Olde Heuvel, Verheijen
Olde Heuvel heeft niet de inhoud om een echt topper te worden op de tien kilometer, volgens mij.

Dan heb ik liever de Jong of een andere echte stayer.
 
rja zei:
G1ant zei:
10000: Kramer, Olde Heuvel, Verheijen
Olde Heuvel heeft niet de inhoud om een echt topper te worden op de tien kilometer, volgens mij.

Dan heb ik liever de Jong of een andere echte stayer.
Hmm... op zich... ik denk dat Olde Heuvel, nu ik er eens echt over nadenk, wel eens in de categorie "Falko Zandstra" zou kunnen komen, maar ik denk toch dat hij meer een net-niet wordt dan.

Op de TP deed hij het wel weer erg goed en hield het prima bij...
 
G1ant schreef:Het is wel eens leuk, die voorspelling van deelnemers over twee jaar. Hoe nietszeggend misschien ook. Misschien een appart topic. Mijn gok. (Volgens mij ga ik wel over de maximale 10 rijders heen maar goed)

Mannen:
500: Smeekens, Kuipers, Pim Schipper, De Koning
1000: Kuipers, Wennemars, Pim Schipper, Nijenhuis
1500: Kramer, Kuipers, Jan Blokhuijsen, Wennemars
5000: Kramer, Olde Heuvel, Koen Verweij
10000: Kramer, Olde Heuvel, Verheijen

Dames:
500: Gerritsen, Boer, Van Riesen, Bruintjes
1000: Wust, Leenstra, Van Riesen, Bruintjes
1500: Wust, Van Deutekom, Leenstra
3000: Wust, Van Deutekom, Groenewold
5000: Elma de Vries, Smit, Van Deutekom (Moeilijke afstand!)

Inderdaad koffiedik kijken, er zullen vast per afstand wel 1 of 2 namen kloppen, maar het lijkt een beetje op het weer voorspellen voor een heel jaar.
 
Back
Top