WK Afstanden 2008 Nagano

Discussie in 'Lange baan' gestart door leenstrafan, 20 jan 2008.

  1. Flambeau_

    Flambeau_ Member

    Ik hoop dat ze bij TVM wel iets minder hard trainen ;) Groenewold en Wennemars zijn niet heel goed, vermoeid. Wust niet helemaal oke. Nijenhuis sukkelt met blessures, en eigenlijk de enige die er goed doorheen gekomen zijn zijn Kramer en v. Deutekom..
  2. Joanne

    Joanne Member

    Wust heeft volgens heeft de echte goede vorm het hele seizoen niet te pakken kunnen krijgen. Of dat met haar ziek zijn in het voorseizoen te maken heeft in combinatie met hard doortrainen, geen idee. Nu kwam daar ook nog een vermoeidheid bovenop en is ze gewoon niet goed genoeg voor medailles.
    Groenewold is haar vermoeidheid/virus nooit meer bovenop gekomen en Wennemars is één groot (metaal) raadsel volgens mij.
    Leuk dat Gerritsen op het podium staat. (de camera´s volgen die meiden echt niet overal, misschien had TVM haar al gefeliciteerd) Groves is in super vorm, maar had ook het ´geluk´van een zieke Wust, geblesseerde Nesbitt en Simionato denk ik. Van Deutekom was denk ik gewoon op, niet heel raar. Haar 5km viel me dan ook tegen, terwijl ik die van Groenewold relatief goed vond!
    Inderdaad al heel het jaar gezeur over TP, maar hoewel Nederland er weinig op traint, winnen we toch dik!
    Gaaf dat Morrison wint, motivatie voor Sven.

    Echt balen dat het seizoen voorbij is! Dat wordt lang wachten tot oktober! :cry:
  3. guus

    guus New Member

    Nijenhuis is meen ik geopereerd aan het begin van het seizoen dus niet zo vreemd dat die dit hele seizoen niet echt goed was. Groenewold had dat virus en ja, wordt bovendien alweer wat ouder en dan wordt je wat kwetsbaarder. Wennemars idem. En Wüst, als volstrekte leek en buitenstaander natuurlijk ben ik geneigd te denken dat inderdaad haar gezondheidsproblemen aan het begin van het seizoen het hele seizoen hebben doorgewerkt.
    Maar wat ik vooral denk is dat we hier op het forum wel van alles kunnen veronderstellen maar we zitten er natuurlijk niet helemaal met onze neus bovenop en weten er dus het fijne niet van. Conclusies trekken op basis van ons gebrek aan kennis is natuurlijk een leuk spelletje, maar ik denk niet dat ze daar bij TVM erg van onder de indruk zullen zijn. Of ze te hard trainen? Ik zou dat niet zomaar durven concluderen. Het enige wat je wel kunt zeggen is dat ze de ziekte van Wüst hebben onderschat, want dat hebben ze zelf toegegeven. Daar zullen ze dus komende jaren wel scherper op letten, neem ik aan.
  4. Joanne

    Joanne Member

    Helemaal mee eens! Wij kunnen hier wel van alles speculeren, maar ze doet bij TVM niet zomaar wat, dat is de afgelopen jaren wel duidelijk geworden. Met Wust hebben ze een fout gemaakt wat haar waarschijnlijk het hele jaar parten gespeeld heeft.
  5. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Maar om je vorm twee weken vast houden is moeilijker dan een paar dagen. Als je in vorm bent voel je geen vermoeidheid en als je uit vorm bent dan lukt bijna niks.
  6. Flambeau_

    Flambeau_ Member

    Het begin en het eind was niet al te best, helaas.. Maar ze is wel Nederlands en Europeeskampioen geweest..

    Nog ff over die TP en dan Erben, ik vind dat hij een goeie TP-rijder is want als ie individueel rijd gaat ie rennen en met de TP moet ie wel schaatsen
  7. Joanne

    Joanne Member

    Klassen haar prestaties in Turijn zijn zeker ´beter´dan die van Groves nu. Groves zat in de flow en had het geluk van een paar ziek, zwak en misselijke concurrenten. Dat neemt niet weg dat ze het super goed heeft gedaan natuurlijk.
  8. Flambeau_

    Flambeau_ Member

    Dat is ook waar ;)
  9. Sabine

    Sabine Well-Known Member

    Zeker weten! Op de OS is iedereen top. En Klassen was dat seizoen sowieso buitenaards goed, op het WK allround was het gewoon eng wat voor een tijden ze reed.
  10. Sabine

    Sabine Well-Known Member

    Ik vind ook dat de bezoekers hier altijd zo weinig vertrouwen hebben in de begeleiding van tvm. Ze zijn niet voor niks het meest succesvolle schaatsteam ter wereld! Die weten wel wat ze doen. Alleen met Ireen zaten ze toen idd fout.
  11. Schaatsfan86

    Schaatsfan86 Active Member

    Niet iedereen is goed op de OS.... (Ene frau Friesinger bijvoorbeeld had beter gekund...). Dat de concurrentie ziek, zwak en misselijk was (eigenlijk alleen Wüst) doet niets af aan de goede prestaties van Groves dit weekend! Op tv maakte men idd ook al de vergelijking met Klassen op de OS. Echt knap om op zowel de 1000 als de 5000 een medaille te winnen, en daar tussenin ook. Ze heeft net zo'n zwaar programma als Van Deutekom, maar kon kennelijk iets beter met de vermoeidheid omgaan. Maar dat is absoluut niet iets om Van Deutekom kwalijk te nemen, ik vind dat zij het WK heel goed is doorgekomen!
  12. Joanne

    Joanne Member

    Ik ben er van overtuigd dat Wust er volgend jaar weer staat, en het niet blijft bij een paar superraces (1000m wksprint/1500m hamar/5 km ek)
    TVM is een super team, maar maakt zoals iedereen ook (inschattings) foutjes.

    Ik baal echt dat het voorbij is! Duurt zolang tot oktober!
  13. Monique

    Monique Well-Known Member

    Ik denk als buitenstaander ook dat TVM misschien iets te hard heeft getrained, maar aan de andere kant loop ik zelf ook al drie weken te hoesten, en heel wat mensen in mijn omgeving ook. Alleen omdat ik geen topsport hoef te bedrijven waar het op honderdsten van een seconde aankomt, valt het iets minder op. Topsporters kunnen natuurlijk ook gewoon een virusje oplopen zoals ieder ander, maar dan vallen de prestaties direct wat tegen. Hoeft niet per se met hard trainen te maken te hebben.
  14. Sabine

    Sabine Well-Known Member

    En als topsporter ben je vatbaar voor dat soort dingen omdat je op een dun lijntje zit.
  15. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Aangezien alle afstanden en medaillewinnaars al uitgebreid besproken zijn, zal ik even een ander licht werpen op de afgelopen WK, namelijk vanuit het medailleklassement.

    Dat ziet er per land zo uit:
    Code:
    Nederland     4  3  4
    Canada        3  3  3
    Duitsland     3  0  3
    Ver. Staten   1  1  0
    Tsjechië      1  0  0
    Italië        0  3  0
    China         0  1  0
    Rusland       0  1  0
    Korea         0  1  0
    Japan         0  0  1
    De grootste tegenvallers vind ik hierbij toch thuisland Japan (slechts één brons) en schaatsgrootheid Noorwegen (geen enkele medaille zonder Bøkko).

    De grootste meevallers zijn toch wel Nederland en Canada. Het is hierbij leuk dat Nederland gewonnen heeft, maar Canada zit vlak achter ons en aangezien de komende WK Afstanden en de Olympische Spelen in Canada zijn, moeten we vrezen dat Canada misschien nog wel meer kan. Zeker als Cindy Klassen (die als ze in vorm is de beste schaatster ter wereld is) weer in vorm zou komen lijkt me Canada de grootste kans hebben om tijdens de WK van 2009 en de OS van 2010 het medailleklassement te winnen (na Nederland in 1998 en 2002 en de VS in 2006). Canada heeft de potentie met de huidige groep zo'n 9 van 12 afstanden te winnen. Wotherspoon de 500; Morrisson de 1000 en 1500; Nesbitt de 1000 en 1500; Hughes de 3000 en 5000 en Klassen en Groves kunnen alle vier genoemde afstanden winnen. Bovendien kunnen de Canadezen in eigen huis misschien net dat extra stapje maken op de ploegenachtervolging, zowel bij de heren als de dames.

    Voor zover mijn analyse van het "gevaar" Canada.

    Als we naar de indivuele prestaties kijken ziet het medailleklassement er zo uit (alleen de mensen met meer dan één medaille opgenomen):
    Code:
    Kramer        3  1  0
    Davis         1  1  0
    Olde Heuvel   1  0  1
    Morisson      1  0  1
    Fabris        0  3  0
    
    Friesinger    2  0  0
    Groves        1  2  2
    van Deutekom  1  2  0
    Anschutz      0  0  2
    Gerritsen     0  0  2
    Dan is wel duidelijk wie de grote helden zijn van dit WK. Sven Kramer bij de heren en Groves, van Deutekom en Friesinger bij de dames.

    Overigens moet je bij de overwinning in het medailleklassement van Nederland wel onthouden dat verreweg het grootste aandeel op rekening van één man komt, de man die zich wel een beetje de koning van Nagano mag noemen nu.
    Stel nou, dat om welke reden dan ook, dopinggebruik ofzo, niet dat hem daarvan verdenk ofzo (!!) Sven Kramer uit de uitslagen geschrapt zou worden. Dit is dus puur een gedachte-experiment en ik denk noch hoop dat het gaat gebeuren, maar dan zou het medailleklassement er toch anders uitzien en zou Enrico Fabris (met 3 keer goud in plaats van zilver en een extra brons) ineens de nieuwe koning van Nagano zijn:
    Code:
    Fabris        3  0  1
    Davis         1  1  0
    Morisson      1  0  2
    
    Canada        3  3  4
    Italië        3  0  1
    Duitsland     3  1  2
    Nederland     1  4  3
    Ver. Staten   1  1  0
    Tsjechië      1  0  0
    China         0  1  0
    Rusland       0  1  0
    Korea         0  1  0
    Japan         0  0  1
    Noorwegen     0  0  1
  16. Kirs

    Kirs Member

    Denk niet dat je Noorwegen als tegenvaller moet zien...naast Bokko is er niemand daar die in aanmerking komt voor een medaille....helaas niet eens in de buurt daarvan..
    Dat was van te voren wel in te schatten..
  17. Passion-for-Skating

    Passion-for-Skating Well-Known Member

    ik zit nog even de TP te kijken, maar WAT een spectaculaire afstand is dat toch he?! het gaat zoooo snel en de 1e keer vond ik het live nix, maar het is zooo mooi om 3 mannen/ vrouwen zo langs te zien scheren in t echt!!
    na de 1000m en de 1500m is dit echt mn favo afstand geworden!!
  18. Passion-for-Skating

    Passion-for-Skating Well-Known Member

    en de reportage van de TP
    wat erben daar aan het einde zegt
    over simon en tuitert... als die echt serieus in aanmerking willen komen voor de TP...

    ik stel voor dat de 6 heren met elkaar gaan inrijden wanneer mogelijk! de meeste (excl. Carl) starten op de 1500m als het ff mee zit, dus waarom niet de training ervoor met zn allen in een treintje inrijden, zoals eigenlijk alle andere landen dat doen...
  19. guus

    guus New Member

    Ik vind Japan helemaal niet tegenvallen. Waar hadden die nou nog meer medailles kunnen winnen?
  20. guus

    guus New Member

    Ach, en Nederland heeft met de huidige groep potentie om zeker 9 en misschien wel 10 van de afstanden te winnen: een heel rijtje op 1000 en 1500, Kramer op 1500 t/m 10.000, Wüst op 1000 t/m 3000, van Deutekom op 1500 en 3000 en wie weet zelfs Gerritsen op de 500 want in twee jaar kan veel veranderen. En uiteraard twee keer de ploegenachtevolging. En dan laat ik 'het grootste talent aller tijden' nog maar even buiten beschouwing.
    En Klassen in vorm de beste schaatster ter wereld? Dat was twee jaar geleden zo. Of dat over twee jaar nog zo is, is maar de vraag.
    Ik hoorde de televisiecommentatoren ook zoiets zeggen: dat 'wij' zo bang zouden moeten zijn voor de Canadese dames. Nou, volgens mij moeten de Canadese dames minstens zo bang zijn voor die van ons. Al was het maar omdat de meeste sterke Canadesen over twee jaar over de 30 zijn terwijl die van ons dan nog onderin de 20 zijn.
    Je hoort mij niet zeggen dat we die Canadezen straks in Vancouver wel even over de knie zullen leggen, maar ik heb het gevoel dat er op dit moment zo'n sfeer ontstaat van ontzag voor de Canadezen, zo'n soort doemgevoel van straks in eigen huis die Canadezen ... Terwijl dat thuisvoordeel nog maar moet blijken, kan ook een nadeel zijn, en juist bij Nederland zowel bij de mannen als de vrouwen enorm veel potentieel zit. Ik zie Vancouver met vertrouwen tegemoet.

Deel Deze Pagina