Wie is de eerste die Sven Kramer gaat verslaan?

Discussie in 'Lange baan' gestart door leenstrafan, 31 jan 2009.

?

Wie is de eerste die Sven Kramer gaat verslaan?

  1. Håvard Bøkko

    0 stem(men)
    0,0%
  2. Enrico Fabris

    0 stem(men)
    0,0%
  3. Wouter Olde Heuvel

    0 stem(men)
    0,0%
  4. Bob de Jong

    4 stem(men)
    40,0%
  5. Chad Hedrick

    0 stem(men)
    0,0%
  6. iemand anders, nl.

    6 stem(men)
    60,0%
Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. strawbale

    strawbale Well-Known Member

  2. strawbale

    strawbale Well-Known Member

    Wat je ZOU kunnen doen is puntentotaal MAAL leeftijd en dan dan zien als een soort potentieel-tot-verbeteren coëfficiënt:
    hoe lager het product van die twee, hoe beter (want als je puntentotaal daalt bij gelijkblijvende leeftijd, ben je beter, en als je ouder wordt bij gelijkblijvend puntentotaal, wordt je (relatief) slechter.

    Het lijstje komt er dan anders uit te zien, toevallig (?) ook met Marsicano bovenaan (en Kramer op drie).

    Laten we overigens niet vergeten dat Kramer op 19 maart 2006 (dus toen, als de leeftijdsgegevens van Gertjan kloppen, 13 dagen jonger dan Marsicano gisteren derde werd op de WK allround (in Calgary) met 148,107 (0,7 punt beter/sneller dus). Dat zou dan betekenen dat hij Kramer toen beter was dan Marsicano nu !
  3. SprintMaster

    SprintMaster Well-Known Member Medewerker

    Als je schaatsers met elkaar wilt vergelijken moet je dat wel doen met resultaten die met elkaar vergelijkbaar zijn. Dus geen hoogland tijden met laaglandtijden! :p En niet iemand in een mindere vorm vergelijken met iemand in een supervorm.
    Kijken we naar dit seizoen dan heeft Kramer als beste laaglandtijden staan:
    Code:
    500 m    36,33
    1500 m  1.45,01
    5000 m  6.09,74
    10000 m 12.55,32
    Puntentotaal 147,073
    
    Marsicano komt tot:
    Code:
    500 m     36,49
    1500 m   1.45,37
    5000 m   6.20,06
    10000 m  13.37,56
    Puntentotaal 150,497
    
    Nu zal iedereen gaan roepen dat Marsicano dit weekend veel beter in vorm is dan tijdens het WK allround. Wat zou hij dan mogelijk gereden hebben op de verschillende afstanden?
    - 500 m: snelste ronde op de 1000 m = 25,50 + opening 10,10 = 35,60
    - 1500 m: de snelste laaglandtijd dit seizoen is van Davis 1.44,48 (Milwaukee) Dit zou hij ook kunnen rijden.
    - 10 km: zijn 10 km tijden zijn 2x5 km tijd + > 40 sec. In het beste geval kom je uit op 2x 6.20,06 + 40 sec. = 13.20,00
    Totaal levert dit op: 148,432 punten.
    Nog altijd 1,359 punt verschil met Kramer! Zelfs zonder de 10 km wint Kramer het nog, dus ik denk dat het wishful thinking is om te denken dat Marsicano dit gat volgend jaar al gedicht heeft.
  4. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Een poll heeft op dit forum maximaal zes opties en toen ik de poll maakte kon ik dus maar vijf schaatsers (en een anders, namelijk) optie selecteren. Trevor Marsicano viel toen net buiten de boot omdat ik het topic maakte vlak voor zijn enorme doorbraak.
    Nu Wouter of Enrico vervangen voor Trevor zou ook niet logisch zijn omdat Trevor Marsicano waarschijnlijk al een paar stemmen heeft gehad onder het kopje "overigen".

    @Gertjan: Dat Bøkko en WOH hoger uitkomen zegt genoeg. Die jongens zijn weliswaar een paar maanden jonger, maar zoveel slechter dat je leeftijd blijkbaar te zwaar meetelt. Op de 5000 meter was Kramer twee jaar geleden op een laaglandbaan al sneller dan de huidige PR's van Bøkko en WOH gereden op hooglandbanen.

    Of Marsicano Kramer op de allround gaat verslaan, ik denk het niet.
    Volgend jaar is het WK allround in Maart na het Olympisch seizoen en dan zal Marsicano (al dan niet met goud behangen) het allrounden niet belangrijk vinden en Kramer (al dan niet met goud behangen) zal op de lange afstanden dan heel goed zijn. Wat ik volgend jaar nog eerder zie gebeuren is dat Kramer het allrounden aan de kant zet en Bøkko ineens uit z'n slof schiet, maar dat zal Kramer toch niet willen laten gebeuren in Heerenveen.
    In seizoen 2011 zullen de Nederlanders van alles winnen (post-Olympisch jaar) en misschien dat Marsicano in 2012 een bedreiging gaat vormen op het WK allround. Voorlopig denk dat ik Kramer zich nog geen zorgen hoeft te maken om Marsicano, maar Fabris en Olde Heuvel des te meer.
  5. strawbale

    strawbale Well-Known Member

    Zoals ik eerder al aangaf, slaat Gertjan's formule nergens op: als Bøkko of WOH nog 'slechter' zouden zijn (dus hoger puntentotaal) dan komen ze volgens zijn formule hoger (ipv lager) op de lijst…
  6. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Dat is vrij onzinnig, misschien eerder iets doen van: PUNTEN + LEEFTIJD of PUNTEN * LEEFTIJD?
  7. strawbale

    strawbale Well-Known Member

    Inderdaad, zoals ik (ook) al eerder schreef:

  8. Oxylus

    Oxylus Well-Known Member

    Ik neem aan dat je zelf misschien ook al ziet dat dit geen hele slimme lijst is. Carl Verheijen zou bijvoorbeeld bovennatuurlijke tijden moeten rijden om bovenaan te kunnen komen. Onmogelijk dus. Ik heb zelf ook voorspelt dat Marsicano de eerste zal zijn de Kramer ging verslaan, maar wel gebasserd op realistische verwachtingen.
  9. YdeHilboezen

    YdeHilboezen New Member


    Sorry?!
    500m gok ik toch op Wotherspoon
    1000m Davis
    1500m Davis
    5000m Kramer
    10000m Kramer
    ploegenachtervolging: Ned.
    Denk dat podium 500m wel duidelijk verschil is tussen 1 en 2, maar ik hoop voor Fengtong Yu dat ie dan nog podium kan rijden, hetzelfde gun ik Joji Kato.
    Op de 1000m denk ik dat T. Marsicano zeker weten podium zal rijden, maar denk dat Davis toch hier zal winnen, geldt ook voor de 1500m.
    Ik denk dat Hedrick een bronzen plak meeneemt op de 5km en het daarmee zal moeten doen.
    Bokko wordt 2e op de 5km en 3e op de 10km.
    De Jong zal geen top5 rijden op de 5km, maar zal 2e worden op de 10km.
    Denk dat Fabris een medaille meeneemt op de 1500m, en verder niet aan bod zal komen.
    Zo dacht ik er zo'n beetje over.
  10. Puk

    Puk New Member

    Denken jullie dan dat de OS te vroeg komt voor Verweij?
  11. MartijnBlaas

    MartijnBlaas Member

    marsicano en verweij maar dan wel pas over een jaar of 2/3
  12. SprintMaster

    SprintMaster Well-Known Member Medewerker

    Het antwoord is ... Jorrit Bergsma!
  13. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Ja, dat hadden niet veel mensen aan zien komen denk ik.
  14. Mcat

    Mcat Well-Known Member

    Die stond dus nog niet op het lijstje. Maar voor zondag kunnen we ook nog een naam invullen.
  15. cybermier

    cybermier New Member

    Op de 10 km, zie ik Bob de Jong winnen van Sven. Maar het verschil zal echt niet zo groot zijn.
  16. SprintMaster

    SprintMaster Well-Known Member Medewerker

    Of Bergsma wint gewoon ook de 10 km. De loting kan wel eens heel belangrijk gaan worden. Ik zie Kramer iig niet winnen.
  17. Schaatsfan86

    Schaatsfan86 Active Member

    Of Jan Blokhuijsen? Reed een heel stabiele 5 km.
  18. naomie70

    naomie70 Active Member

    Hij zelf ook niet dus dat scheelt weer. Hij wil hem gewoon relaxed rijden en gaat er zonder verwachtingen in. Hij is wedstrijden nodig om bezig te worden. Ik zet toch in op 1 van de marathonrijders (en ja, daar plaats ik Bob de Jong nu ook maar even onder :wink: ). Maar zal me niks verbazen als Bergsma weer wint, maar is zeker ook afhankelijk van de loting inderdaad.
  19. Monique

    Monique Well-Known Member

    Ik denk (vrees) ook dat Bob gaat winnen zondag. Aan de andere kant was Sven wel een beetje teleurgesteld na zijn 5 km en een getergde Sven is een gevaarlijke Sven. Maar een 10 km zal nog wel te veel van het goede voor hem zijn, dus ik ga toch voor Bob.
  20. Sabine

    Sabine Well-Known Member

    Het zou me niet verbazen als Sven een goede 10 gaat rijden. Ik zelf denk dat hij van nature iets meer een 10 km man is dan een 5 km man. En de 10 km. is denk ik een wat makkelijkere afstand voor hem, omdat de 5 tegenwoordig een verlengde 1500 is met veel snelheid. Of het genoeg is om Bob de Jong te verslaan weet ik niet..
Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.

Deel Deze Pagina