Wereldbeker 1, 15–17 november, Minsk

Discussie in 'Lange baan' gestart door leenstrafan, 28 okt 2019.

?

Welke baanrecords gaan sneuvelen?

Peiling gesloten op 15 nov 2019.
  1. 38,08 van Angelina Golikova (WB-finale 2018)

    23 stem(men)
    76,7%
  2. 1.15,82 van Marrit Leenstra (WB-finale 2018)

    21 stem(men)
    70,0%
  3. 1.56,36 van Miho Takagi (WB-finale 2018)

    17 stem(men)
    56,7%
  4. 4.03,79 van Martina Sáblíková (EK allround 2016)

    21 stem(men)
    70,0%
  5. 34,83 van Jan Smeekens (WB-finale 2018)

    14 stem(men)
    46,7%
  6. 1.09,23 van Kjeld Nuis (WB-finale 2018)

    22 stem(men)
    73,3%
  7. 1.45,18 van Denis Joeskov (EK allround 2016)

    11 stem(men)
    36,7%
  8. 6.19,17 van Sven Kramer (EK allround 2016)

    27 stem(men)
    90,0%
Meerdere stemmen zijn toegestaan.
  1. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Nuis is in principe de ideale man. Het is een kleine 1200 meter. Die moet gewoon zo snel mogelijk gereden worden. Je moet het benaderen alsof je in de atletiek een wereldrecordpoging doet met twee hazen. Het is niet zo dat voluit rijden in die eerste 800 meter de beste tactiek is. Maar ook niet dat Ning beter is dan Nuis omdat zijn laatste ronde sneller was. Ning begon natuurlijk frisser. Maar zijn optreden was wel meer dan indrukwekkend.
  2. Mcat

    Mcat Well-Known Member

    2x geweest in het IJsstadion in Minsk. Ik vond het toen niet troosteloos. Goede sfeer.
    Maar misschien komt het omdat ik daar nu niet ben?
    Koen en Rondje27 9 vinden dit leuk.
  3. Inimene

    Inimene Well-Known Member

    Not today! But it's just a beginning ;)
  4. Asterisk

    Asterisk Well-Known Member

    De Noren zijn in de breedte vandaag erg slecht trouwens. Vorig jaar waren de Noren eigenlijk ook al heel matig, met enkel op het WK een paar goede races van Pedersen en Lorentzen. Ik heb toch erg sterk het idee dat Skarli het in het Olympisch seizoen beter op de rit had en dat het onder Rykkje gewoon een stuk slechter gaat. We kunnen toch langzamerhand ook wel van het idee af dat alle Nederlandse coaches een succesgarantie zijn (zie bijvoorbeeld ook Bouwman in Korea en Van Veen in Duitsland).

    Qua sfeer: het is vrijdag he. Ik kan me van vorige jaren herinneren dat er in Minsk altijd een prima hoeveelheid publiek zat. Thialf zit op vrijdag ook bijna nooit vol.
    EenBrabander vindt dit leuk.
  5. ChefSpijker

    ChefSpijker Well-Known Member

    Tot 3 km was het toch helemaal niet zo'n slechte rit? Lag daar ruim 1,5 seconde voor op een Bergsma. Wellicht dat de overmacht van Roest het ietwat vertekende, maar op dat moment leek Kramer nog op weg naar p2. Toen ging ie opeens naar 30-hoog en zakte hij per ronde in. Denk dat hij alleen de laatste ronde echt heeft laten lopen. Op een gegeven moment zag je nog een shot van hem (denk 2/3 ronden voor het einde) en had ie echt een grimas op z'n gezicht. Hij zat toen echt al in z'n reserves.
  6. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Eens een analyse gemaakt van de rit van Kramer (en Roest). Kunnen we zien hoe het komt, dat Sven 13e wordt?

    0:00-0:22 Krachtige start van Kramer, lichtjes stijf in de rug.

    0:22-0:24 Alleen Roest in beeld. Dit laat ik voortaan weg.

    0:24-0:35 Standaard slag van Kramer. Ontspannen blik.

    0:38-0:53 Geen supersoepele bocht, maar de 29'er komt.

    0:58-1:02 Hoog opgooien van de benen. Wel een soort "hupje".

    1:05-1:18 Moeite met de binnenbochten en vandaar een rondje 30.5.

    1:23-1:43 De rechte einden kloppen gewoon. Het bekende gesnuif is er ook.

    1:57-2:02 Mond gaat al even open. De achterstand op Roest is al groot.

    2:08-2:10 De bocht mooi uitversnellen zit er niet echt in.

    2:24-2:42 Meer gesnuif. Kramer komt iets beter in zijn ritme.

    2:44-2:53 Veel beweging in het bovenlijf, maar de rondetijd gaat omlaag.

    3:02-3:13 Kramer neemt nu zelfs de rondetijd van Roest over.

    3:30-3:42 Kramer lijkt echt op stoom te zijn gekomen. Komt er een 29'er?

    4:02-4:13 Geen 29'er. Nu begint Kramer echt bekken te trekken. Het doet pijn.

    4:28-4:41 De ontspanning is ver te zoeken bij de keizer. Het is duwen en trekken geworden.

    4:50-5:13 Zijn gezicht ziet eruit alsof iedere slag een pijnscheut door zijn lichaam oplevert.

    (Kramer komt door in 31.3. Praatje van Orie richting Janmaat, die deze rit Kramer begeleidt. Orie begeleidt Roest).

    5:27-5:43 Kramer zit er helemaal doorheen. En dan is dit niet eens de laatste ronde.

    6:13-6:14 De machtige Sven is een oranje flits ver weg in het beeld geworden.

    (Roest finisht)

    6:20-6:28 De bewegingen van Sven lijken vertraagd. Hij kijkt naar zijn schaatsen. Sven komt omhoog voor de finish.

    (Kramer finisht)
    RodyTur10, leenstrafan, Duif en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  7. Monique

    Monique Well-Known Member

    Ik denk dat Sven het gewoon niet meer kan bijbenen, ik zie hem dit seizoen niet meer langs Roest komen. Ik hoop uiteraard dat ik het mis heb, maar hij heeft zijn leeftijd en zijn rug niet meer mee terwijl Roest zo fris als een hoentje is. Dat is een waardig opvolger van Sven, alleen ik zie toch liever Sven winnen. :)
  8. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Ik denk dat Kramer met zijn tiende EK titel zijn laatste titel gewonnen heeft (ploegenachtervolging niet meegerekend). Hij is inmiddels 33 en heeft veel verschillende lichamelijke kwalen terwijl Roest zowel mentaal als fysiek beter lijkt te zijn dan vorig seizoen. Daarnaast heb je op de 5 en 10 ook nog mensen zoals Pedersen (hopelijk) en Bergsma en op de allround Pedersen en Yuskov, dus het gaat hem niet weer worden denk ik.

    De Keizer heeft lang geregeerd, maar moet nu echt troonsafstand doen.
  9. Mcat

    Mcat Well-Known Member

    Die indruk had ik ook. Niet de 1e keer dat hij een rit die hij niet meer kan winnen zo laat lopen. Leek de Olympische spelen wel.
    Laatst bewerkt: 15 nov 2019
  10. Asterisk

    Asterisk Well-Known Member

    Toch nog even kijken naar Joeskov. Die wint hier zijn eerste worldcupmedaille op de 5. Daarmee heeft hij nu worldcupmedailles op de 1000, de 1500 en de 5. Wie kunnen dit nog meer zeggen? Mijn eerste ingeving zou zijn Hedrick en Davis, maar na het te hebben nagekeken blijkt dat Hedrick, ondanks zijn Olympische medaille op de 1000, nooit podium heeft gereden op een worldcup op deze afstand. Davis klopt inderdaad wel. Verder terug zou ik willen zeggen Postma, maar ook die heeft het op de 1000 blijkbaar nooit gedaan in worldcupverband. Iemand anders nog suggesties?

    Hoe dan ook is het toch vrij uniek, zeker als je meerekent dat 'ie al jaren (bijna) geen lange afstanden meer heeft gereden.
    RodyTur10, ilpendam en strawbale vinden dit leuk.
  11. mi

    mi Well-Known Member

    Kramer geeft aan dit seizoen zijn pieken te kiezen en niet meer zo met zijn krachten te smijten.
    Als je een euro kreeg voor elk bericht op dit forum waarin we (mezelf incluis) hem afschreven had je een mooi feestje.
    Ik durf dit soort dingen pas aan het eind van het seizoen misschien te zeggen.
    Ja hij heeft het dit seizoen nog niet maar hij is net van zijn fiets gelazerd. Hij bewoog in Thialf twee weken terug een pak beter dan in 2017-2018 en vorig jaar. Ik schrijf hem niet af...
    Camila vindt dit leuk.
  12. VorstM

    VorstM Well-Known Member

    Roest rijdt goed, maar de anderen van het 5km podium in Inzell zijn ver ondermaats. Kramer die zijn best niet doet, heb ik nu ook al vaak genoeg gezien - het is duidelijk dat ie niet meer kan winnen, als ie vervolgens er met de pet naar gooit, dan kun je hem net zo goed niet opstellen.

    Pedersen zakt misschien nog wel door een diepere ondergrens dan Kramer. Sowieso bakken de Noren er in de breedte onder Bjarne Rykkje helemaal niets van, maar nu lijkt zelfs de permanente klasse van Pedersen te lijden onder zijn regime.

    Dat Joeskov hier 3e wordt na een zomertje focus verleggen, waar hem dit in het verleden nooit lukte, geeft ook wel de armoede van deze afstand op dit moment aan. Kijkend naar de startlijst, verwacht je van bijna niemand grootse daden en bereid je je automatisch voor op teleurstellingen. Bart Swings, Bokko, Beckert, Bloemen, allemaal garanties voor inspiratieloze kopietjes van eerder gereden races.

    Goed om te zien dat een Fish zich direct bovenin meldt, en dat de Italianen hun voorseizoenpiek nog steeds hebben - geniet ervan zolang het duurt -, maar verder was het in de breedte gewoon niet goed. En dat is het dan, voor dit seizoen. Hoewel men in de B-groep massaal sneller reed dan enkele deelnemers uit de Agroep, degraderen er maar 3. Dus, volgend weekend weer dezelfde opvoering met wellicht 4-5 ritten die naar vermogen worden gereden en de rest waarin een soort halfbakken poging gedaan wordt om een degelijke tijd neer te zetten.

    Maar vooral het niveau van de Noren zit me dwars, zoveel potentie en dan zo slecht zijn.
  13. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Ik schrijf hem ook niet af voor het podium, maar wel voor de eerste plaats. Die Europese titel van vorig seizoen was gedeeltelijk geluk omdat Roest het mentaal niet zo slim aanpakte. Op het WK allround zat hij ver achter Roest.
    strawbale en Bastiaan83 vinden dit leuk.
  14. Bastiaan83

    Bastiaan83 Well-Known Member

    Maar dat hij steeds meer ritten laat lopen is tekenend. Dat past toch niet bij een groot kampioen zoals Sven is. Die normaal niet tevreden is met minder dan goud. Dat Roest hem nu langzaam voorbij aan het gaan is ok, maar een 13de plaats??? Dat past toch niet bij hem.

    Natuurlijk, schrijf nooit iemand af. Maar eens komt de tijd dat er officieel troonafstand plaatsvindt en ik denk dat die tijd toch wel gekomen is. Want het is niet alleen Kramer die nu wat minder is, het is ook Roest, een jonge frisse gast, die als een speer gaat. Die is niet te stoppen. Kramer moet zichzelf overstijgen/verbeteren om nu prijzen te pakken. Dat kunnen we toch bijna niet verwachten op die leeftijd en vooral gezien zijn fysieke gesteldheid? Het is ook de normale gang van zaken en doet niets af van zijn geweldige erelijst. Daar moet een ander eerst nog maar aan zien te komen.
  15. MasterAJA29

    MasterAJA29 Active Member

    Dat had hij al voor het weekend gedaan.
  16. Bastiaan83

    Bastiaan83 Well-Known Member

    Excuses, drukke week gehad dus lees het nu pas in het artikel over de rit van net. Dacht dat het 1 met het andere te maken had.
  17. Duif

    Duif Well-Known Member

    Heel diep in mijn gedachten doemen de namen Hein Vergeer, Falko Zandstra en Eric Flaim op. Maar of het klopt weet ik niet.
  18. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Dat had ik me nog nooit bedacht! Wat een bijzondere prestatie van Yuskov dan. Hij is natuurlijk wel eens op het podium geëindigd bij de 5km op een allroundtoernooi.

    Dit klinkt een beetje als zuigmodus.
    In vergelijking met het EK allround van 2016 is het niveau zeker op orde. Toen reden er precies drie mannen onder de 6:30. Kramer, Blokhuijsen en Swings. Nu rijden er 13 mannen in groep A en 10 mannen in groep B onder de 6:30. Ja, er zijn natuurlijk wel meer deelnemers nu, maar 3 of 23 is wel een heel groot verschil.
    Ook in vergelijking met de WB-finale van 2018 is er verschil. Semerikov rijdt bijna 2 seconden harder dan toen, maar eindigt niet op het podium. Net als toen is hij 4e.
    En het niveau op de 5km achter Roest zit dicht op elkaar. Tussen nummer 2 Bergsma en nummer 12 Trofimov zitten 5.02 seconden, minder dan de 5.68 tussen Roest en Bergsma. Dat doet me wel verdacht veel denken aan de overheersing van de man die nu 13e wordt. Dat is dan wel weer jammer eigenlijk. Al leek dat vorig jaar ook te gebeuren, en toen werd Roest meermaals afgetroefd door deze of gene. In Obihiro won hij met 4.66 voor op Rumyantsev, en we weten hoe de rest van zijn seizoen ging. Pas in SLC wist hij weer met zo'n marge te winnen, toen 5.20 voor op Bosker. Tussendoor verloor hij van Swings, Semerikov, Kramer en natuurlijk Pedersen.

    En ik ben het met je eens dat niet alle ritten spektakel boden, rit 1 en rit 4 waren niet zo bijzonder bijvoorbeeld. Maar rit 2, 3 en 6 boden dan weer mooie onderlinge strijd.

    En de Noren? Tsja, over hen kan ik het alleen maar wel met je eens zijn :( :( :(
    Marcel Vos vindt dit leuk.
  19. ilpendam

    ilpendam New Member

    Eric Flaim.
    Koen Verweij net niet, wel een keer 5e op de 5.000.
    Trevor Marsicano idem dito, een keer 6e op de 5.000.
  20. ilpendam

    ilpendam New Member

    Flaim: ja.
    Vergeer: Nooit world cup op de 1.000 gereden.
    Zandstra: 3 keer een 1.000, beste plek 7e.
    fransvanbakel en Duif vinden dit leuk.

Deel Deze Pagina