Wedstrijden oktober 2020
- Topicstarter EenBrabander
- Startdatum
Marcel Vos
Well-Known Member
diploma
Active Member
Waarom mogen schaatsers uit de gewesten dan niet meedoen aan deze trainingswedstrijden en het NK afstanden? Dat wordt dan wel een heel uitgeklede toestand.
Vandaag waren er trainingswedstrijden voor zwemmers in Amsterdam, waarbij écht niet alle deelnemers een A-status hebben en/of onderdeel zijn van een profteam. Er deden zelfs jeugdzwemmers mee.
Is er wellicht toch nog een mogelijkheid dat we een - qua deelnemersveld - een normaal NK afstanden krijgen, anders dan door het teruglopen van het aantal besmettingen?
Vandaag waren er trainingswedstrijden voor zwemmers in Amsterdam, waarbij écht niet alle deelnemers een A-status hebben en/of onderdeel zijn van een profteam. Er deden zelfs jeugdzwemmers mee.
Is er wellicht toch nog een mogelijkheid dat we een - qua deelnemersveld - een normaal NK afstanden krijgen, anders dan door het teruglopen van het aantal besmettingen?
sysya
Well-Known Member
Om de tijd van Wust even te relativeren. Ze heeft 10 dagen niet op het ijs gestaan vanwege de quarantaine. Ze vertelde in haar column dat ze zelf ook een beetje nerveus was voor haar tijden in de trainingswedstrijden. Een halve seconde van Wijfje is dan niet eens dramatisch.
mi
Well-Known Member
Eens maar langs de andere kant lijkt ze op de 500m en de 1000m (pre quarantaine) niet aan snelheid gewonnen te hebben. Met overgang naar Reggeborgh had ik dat wel gehoopt te zien. Maar goed, op vorig seizoen na (1.54 in Inzell) is dit natuurlijk niet de fase van het seizoen waar ze bekend om staat...
sysya
Well-Known Member
Lol, nee. Ik weet nog hoe verbaast we vorig jaar waren. Wust is één van de weinige schaatsers waar ik mij in het voorseizoen nooit zorgen om maak, omdat het eigenlijk altijd wel goed komt. Zou interessant zijn om een keer een grafiek te maken om te zien in hoeverre haar tijden in het voorseizoen haar uiteindelijk resultaten tijdens het seizoen voorspelden (als in waren haar tijden in trainingswedstrijden beter in jaren waarin ze domineerde dan in jaren waarin ze minder presteerde).
sysya
Well-Known Member
En toch heeft ze zich ook vorig jaar weer verbeterd en reed ze juist op de 500 en 1000 meter tijden die ze sinds het begin van haar carrière niet of heel sporadisch heeft laten zien. Het is een raar mens, maar dat wisten we al
Yuskov
Well-Known Member
En toch heeft ze zich ook vorig jaar weer verbeterd en reed ze juist op de 500 en 1000 meter tijden die ze sinds het begin van haar carrière niet of heel sporadisch heeft laten zien. Het is een raar mens, maar dat wisten we al
Je moet toch wel in ogenschouw nemen dat de techniek een sprong heeft gemaakt sinds het begin van haar carrière. Het hoge aantal records dat verbroken is in de afgelopen twee jaar valt op. Ik denk niet zozeer dat Wüst nog beter is geworden, maar dat het materiaal en het ijs sneller is geworden. Het zal van de 1500 en de TP moeten komen voor Wüst. Op de 1000 zie ik haar niet zo snel meer meedoen om goud tegen bijvoorbeeld Leerdam.
Patrick510
Active Member
Breng me even op de hoogte, welke seizoenen heeft Wüst minder gepresteerd?
Oké haar piekseizoenen waren 2013 en 2014, toen won ze echt alles wat los en vast zat op welke afstand dan ook. Uit beide seizoenen de wedstrijden van oktober:
Seizoen 2013:
Internationales Rennen Inzell (GER) 26 - 27 October 2012
500m 26 October 2012 39,43 SB
1500m 26 October 2012 1.57,18 SB
500m 27 October 2012 39,69
3000m 27 October 2012 4.12,87 SB
Lekstreek Testrennen Inzell 2012 Inzell (GER) 16 October 2012
500m 16 October 2012 40,22 SB
1000m 16 October 2012 1.17,72 SB
Trainingswedstrijd Merkenteams en JO Heerenveen (NED) 6 October 2012
1000m 6 October 2012 1.18,46 SB
Seizoen 2014:
Netherlands - Single Distances Championships 2014 Heerenveen (NED) 25 - 27 October 2013
1500m 25 October 2013 1.56,37
3000m 26 October 2013 4.02,77 SB
1000m 27 October 2013 1.15,42 SB
Trainingswedstrijd KNSB- en Merkenteams Heerenveen (NED) 19 October 2013
500m 19 October 2013 39,64
1000m 19 October 2013 1.16,82 SB
International Race Inzell (GER) 11 - 12 October 2013
500m 11 October 2013 39,45 SB
3000m 11 October 2013 4.09,05 SB
500m 12 October 2013 WDR
1500m 12 October 2013 1.55,64 SB
Trainingswedstrijd KNSB- en Merkenteams Heerenveen (NED) 5 October 2013
500m 5 October 2013 40,17 SB
1000m 5 October 2013 1.17,97 SB
Conclusie: in 2014 wat beter dan in 2013, maar 2013 was vergelijkbaar met nu. Niet top dus. In seizoen 2014 moest ze eind oktober al in vorm zijn voor het NK, in 2013 half november in vorm zijn voor het NK.
Zo veel zegt het me allemaal niet, Wüst was altijd goed als ze goed moest zijn in het verleden en pakt altijd haar podiums mee. Maken jullie er maar wat van, van die tijden.
Marcel Vos
Well-Known Member
2008/2009 is het enige seizoen waar ze buiten 2 ploegenachtervolging WBs geen enkele internationale wedstrijd gewonnen heeft. In 2009/2010 heeft ze ook erg weinig gewonnen, behalve natuurlijk die olympische titel. Buiten 2008/2009 is het enige seizoen waar ze geen wereld of olympische titel heeft gepakt 2014/2015, maar daar won ze wel het EK en wat WBs.
EenBrabander
Well-Known Member
Voorafgaand aan het seizoen 12/13 was Wüst geblesseerd. Ze reed in november en december geen wereldbekers (behalve een 8e plaats op de 3km in Heerenveen). Bij het NK allround, destijds in december, verloor ze nog van Jorien ter Mors. Daarna won ze het EK en WK allround, verbrak ze meerdere baanrecords en kwam ze met vijf medaills terug van de WK afstanden.
Patrick510
Active Member
Precies, dat bedoelde ik. Wüst presteert zowat nooit 'minder'.
Marcel Vos
Well-Known Member
Nee, maar we kunnen wel haar trainingswedstrijdtijden van haar mindere seizoenen vergelijken met die van haar beter seizoenen. Wüst is een superwinnaar, maar laten we niet doen alsof ze altijd supergoed rijdt.
Om even een beeld te geven hoeveel sneller Thialf is geworden heb ik wat meta gegevens verzameld: per Olympische periode heb ik de snelste 5 wedstrijden genomen op basis van het gecorrigeerde top 5 gemiddelde per wedstrijd (3 wedstrijden in geval van de langste afstand). Nationale en internationale wedstrijden. Geen B groepen of trainingswedstrijden. Duidelijk is te zien dat de vooruitgang over 8 jaar (periode 3 t.o.v. periode 1) over alle afstanden heen zo'n 0.1 % per jaar bedroeg. De laatste twee jaar zelfs 0.37 (heren) en 0.47% (dames) per jaar. Zo'n 4x zo veel dus! Uiteraard wel verschillen per afstand.
Yuskov
Well-Known Member
Precies dit inderdaad. Sneller schaatsen en jezelf verbeteren zijn twee verschillende dingen.
EenBrabander
Well-Known Member
Heel interessant! Ben wel benieuwd of dit op andere banen waar veel wordt gereden (zoals SLC/Calgary/Hamar) ook zo is. Dan kun je zien of het aan het snelle ijs van Thialf ligt of aan een algemenere ontwikkeling.
Opvallend in deze tabel is verder dat:
- Een 1000 meter in 1:08 het nieuwe 1:09 is;
- Na een periode van stagnatie is het niveau op de lange afstanden mannen weer gestegen;
- De 1000 meter vrouwen een reuzenontwikkeling door heeft gemaakt;
- De baanrecords op de 3000 meter mannen en 5000 meter vrouwen het dichtst bij het top-5-gemiddelde zitten en dus meer voor verbetering vatbaar zijn (hoe gek dat ook klinkt);
- De 3000 en 5000 meter vrouwen op verschillende momenten een terugval in tijden hadden;
- Overall de vrouwen meer vooruitgaan dan de mannen, maar ik weet niet of dat significant is.
sysya
Well-Known Member
Klopt. Volgens mij bestaat er bij niemand twijfel dat ze echt ontzettend goed is en belachelijk goed kan pieken. Maar er zijn jaren waarin ze werkelijk alles won en echt domineerde en er zijn jaren waarin ze eigenlijk vanuit het niks een grote prijs won. Ze heeft seizoenen gereden waarin het onmogelijk leek dat ze een wedstrijd zou verliezen en ze heeft ook seizoenen gehad waarin er een andere vrouw domineerde. "Minder" in het geval van Wust is nog steeds een seizoen waar de meeste schaatsers voor zouden tekenen, maar dat betekent niet dat je geen onderscheid kunt maken in haar absolute top seizoenen en de seizoenen waarin ze minder won.
Mjøsaman
Well-Known Member
Leuk! Ik denk zelf, dat het ook/vooral de verbouwing is geweest, die voor een sneller Thialf heeft gezorgd. En ik mag ook eigenlijk wel hopen, dat dat zo is, gezien de investering. Kun je dat ook uit je gegevens halen? De break ligt dan in 2016.