Seizoen 2021-2022

Discussie in 'Lange baan' gestart door EenBrabander, 15 jun 2019.

  1. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

  2. SprintMaster

    SprintMaster Well-Known Member Medewerker

  3. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

  4. Kristian

    Kristian Active Member

    Provisional time schedule for WK-2022 at Hamar published by NSF (norwegian federation):
    Sprint both gender on thursday and friday. Allround both gender on saturday and sunday. Team sprint event on saturday. Ticket sales starts on the 14. of september.
  5. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Nice ! A FOUR-DAY Tournament. Saturday isn't too full anymore.
  6. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Nu ze niet meer door elkaar heen zijn ben ik benieuwd of iemand ze weer allebei gaat rijden. Het is natuurlijk erg zwaar, maar het kan wel. Davis heeft het wel eens gedaan bij de Amerikaanse kampioenschappen waar ze ook direct na elkaar waren.
  7. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    als Takagi er zin in heeft ...
  8. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Ik ga eens kijken of er überhaupt een mannelijke schaatser momenteel in staat is om zowel top-8 te rijden op het WK sprint als op het WK allround.
    Ik ben dan op zoek naar een man die zowel onder de 139,6 kan rijden op de sprint (dat is 69,8 over 500 en 1000) als 152,0 kan rijden in een allroundtoernooi (trek je daar een 500 vanaf, dan krijg je 152,0-36,0=116,0) in een seizoen, kijkend naar seizoensbesttijden. 139,6 en 152,0 zijn de 8e plaatsen bij het WK in Hamar. Dan zoeken we dus in totaal naar schaatsers die over 500+1000+1500+5000+10000 onder de 185,8 (116,0+69,8) reden binnen een seizoen, die daarbinnen aan de voorwaarden voor allround én sprint voldoen. Die 185,8 wordt door veel rijders wel gehaald.

    2021: 8 rijders onder 185,8, niemand voldoet aan de sprintvoorwaarde.
    2020: 5 rijders onder 185,8. Ning voldoet met het rijtje tijden 35,27-1.07,05-1.42,33-6.34,51-13.59,32 aan beide voorwaarden. Daarvan waren de 1000 en 1500 op hoogland.
    2019: 8 rijders onder 185,8, niemand voldoet aan de sprintvoorwaarde.
    2018: 12 rijders onder de 185,8, niemand voldoet aan de sprintvoorwaarde.
    2017: 4 rijders onder de 185,8, niemand voldoet aan de sprintvoorwaarde.
    2016: 10 rijders onder de 185,8. Yuskov voldoet met het rijtje tijden 35,42-1.07,67-1.41,88-6.24,43-14.25,72 aan beide voorwaarden. Alleen de 10km was niet op hoogland.
    2015: 10 rijders onder 185,8. Morrison voldoet met het rijtje tijden 34,98-1.07,98-1.44,35-6.25,01-13.54,90 aan beide voorwaarden. Alles gereden in Calgary.
    2014: 9 rijders onder 185,8. Niedzwiedzki voldoet met het rijtje tijden 35,66-1.07,90-1.43,12-6.25,62-14.10,58 aan beide voorwaarden. Alleen de 10km was niet op hoogland. Verweij mist de sprintvoorwaarde op 0.01.
    2013: 5 rijders onder 185,8. Silovs voldoet met het rijtje tijden 35,32-1.07,47-1.46,50-6.28,19-13.47,38 aan beide voorwaarden. De drie kortste afstanden waren op hoogland.
    2012: 6 rijders onder de 185,8. Davis met 35,02-1.07,11-1.43,81-6.25,83-14.18,58 en Silovs met 35,55-1.07,87-1.47,94-6.28,26-13.43,66 voldoen aan de voorwaarden. Wel veel hoogland.
    2011: 9 rijders onder de 185,8. Davis met 34,98-1.07,58-1.42,95-6.23,58-13.19,59 en Hansen met 35,33-1.08,78-1.43,35-6.19,14-13.24,11 voldoen aan de voorwaarden. Louter hoogland.
    2010: 8 rijders onder de 185,8, waarvan 5 Amerikanen. Davis met een score onder de 180,0: 34,85-1.06,67-1.41,04-6.15,64-13.29,01. Verder Hedrick 35,52-1.07,33-1.42,14-6.13,51-13.48,37 en Marsicano 35,72-1.08,06-1.43,88-6.21,02-13.21,06. Wel weer op hoogland.

    Tot zover. Is de sprintende allrounder aan het uitsterven?

    (Ik gebruik hiervoor de Adelskalender-feature in SSR. Als ik daarin op laaglandbanen kon filteren had ik dat wel gedaan.)
    Laatst bewerkt: 8 sep 2021
    Duif en Marcel Vos vinden dit leuk.
  9. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Interessante analyse! Ik denk dat de mensen die de capaciteit hebben om sprintende allrounder te zijn niet per se minder wordt (Krol en Nuis zouden het misschien kunnen), maar dat men het wel minder doet omdat met allrounders van kaliber Roest, Kramer, en Pedersen je toch het podium niet haalt en je de energie beter kunt steken in de middenafstanden. Dit neemt niet weg dat ik erg graag weer een type Morrison op het WK allround zou zien, maar ik denk niet dat het zo heel gauw zal gebeuren.

    Bij de vrouwen is het anders omdat de lange afstanden wat korter zijn, en Takagi is hier een sprekend voorbeeld van. Kun je de vrouwen ook doen? Ik ben benieuwd hoe groot het verschil met de mannen is.
  10. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Dan moet ik zoeken naar vrouwen die:
    sneller dan 75,6 rijden over 500m+1000m (151,2 sprintvierkamp)
    sneller dan 123,4 rijden over 1500m+3km+5km (162,6 min 500m 38,8)
    en in totaal sneller zijn dan 199,0 punten (75,6+123,4) over 500m t/m 5km

    2021: 5 rijdsters onder 199. Takagi voldoet aan alle voorwaarden met 37,80-1.13,21-1.52,78-4.01,67-7.07,33. En dat ook nog op laagland ook!
    2020: 10 rijdsters onder 199. Alleen Wüst voldoet aan alle voorwaarden met 38,46-1.12,64-1.50,92-4.02,60-7.01,68. Alleen de 1000 en 1500 waren op hoogland. Takagi reed geen 5km.
    2019: 10 rijdsters onder 199. Takagi reed 37,22-1.11,71-1.49,83-4.00,02-7.02,72 en Wüst reed 38.46-1.13.16-1.50,70-3.59,79-6.59,80 daarmee voldoen zij aan alle voorwaarden. Veelal hooglandtijden.
    2018: Slechts 3 rijdsters onder 199. Takagi voldoet aan alle voorwaarden met 38,61-1.12,63-1.51,49-3.57,09-7.29,93. Ze haalt de allroundeis hoewel haar 5km in Amsterdam is gereden!
    2017: 4 rijdsters onder 199. Niemand voldoet aan de sprintvoorwaarde.
    2016: 6 rijdsters onder 199. Niemand voldoet aan de sprintvoorwaarde.
    2015: 5 rijdsters onder 199. Gelegenheidallroundster Bergsma voldoet aan alle voorwaarden met 37,11-1.13,76-1.53,42-4.05,00-7.20,27. Louter hooglandtijden.
    2014: 4 rijdsters onder 199. Wüst voldoet aan alle voorwaarden met 38,77-1.13,33-1.52,08-3.58,83-6.54,28. Alleen de 1000 en 1500 waren op hoogland.
    2013: Alleen Wüst onder 199. Ze voldoet echter niet aan de sprintvoorwaarde door haar 39'er op de 500m. Nesbitt reed geen 5km.
    2012: 2 rijdsters onder 199. Nesbitt voldoet aan alle voorwaarden met 37,59-1.12,68-1.55,03-4.05,34-7.14,57. Dat was allemaal SLC of Calgary.
    2011: 6 rijdsters onder 199. Nesbitt voldoet aan alle voorwaarden met 37,72-1.14,03-1.53,22-4.03,44-7.09,06. Alles in Calgary.
    2010: 4 rijdsters onder 199. De sprintvoorwaarde wordt echter niet gehaald.

    Bij de vrouwen zien we Takagi, Wüst en Nesbitt, die allemaal bij het WK sprint en allround op het podium stonden, veelal met titels. Bergsma kwam ook nog aardig in de buurt op het WK allround.
    Laatst bewerkt: 8 sep 2021
    Duif en Marcel Vos vinden dit leuk.
  11. gastje

    gastje New Member

    Bij deze berekeningen wordt natuurlijk wel een denkfout gemaakt: Voor de achtste plaats allround heb je géén tijd op de langste afstand nodig, alleen de bereidheid (Juskov) om die afstand te rijden.
    VorstM vindt dit leuk.
  12. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Over 4 weekjes het test event voor de OS in Beijing, oftewel de Experience Beijing Speed Skating China Open. Van 8 tot 10 oktober, met op het programma individuele afstanden tot 5000/3000 meter, een massastart en een ploegenachtervolging.
    Deelname is beperkt tot 100 schaatsers, met in eerste instantie een maximum van 5 per geslacht per land.
    Vanwege alle quarantaine- en corona-maatregelen sloot de inschrijving al eergisteren. Ik ben benieuwd welke landen er rijders gaan sturen. Tot nu toe zag ik alleen op de site van de Zuid-Koreaanse bond dat ze schaatsers willen sturen.
    Kristian vindt dit leuk.
  13. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Dat is zeker waar. Voor deze statistieken heeft dit echter niet veel invloed: de gekozen nummers 8 ter referentie hadden in beide gevallen een kleine achterstand op de nummer 7.
  14. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

  15. Yuskov

    Yuskov Well-Known Member

    Ik blijf het vervelend vinden dat de 5 kilometer vrouwen en de 10 kilometer ontbreken op het EK Afstanden. Niet leuk ook voor de specialisten als Van der Poel, Visser en Voronina. Een steek onder water van de ISU. Doe het toch over 4 dagen met hetzelfde format als het WK Afstanden...
    VorstM, EenBrabander en Duif vinden dit leuk.
  16. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Dat terwijl de ploegenachtervolging helemaal niets toevoegt aan het EK, behalve dat de grote landen nog een medaille op kunnen halen.

    doe dan
    Dag 1 1000 meters + Massastarts
    Dag 2 500 meters + 3km vrouwen + 5km mannen
    Dag 3 1500 meters + 5km vrouwen + 10km mannen.

    En met een beetje fantasie kun je zelfs, als je echt gek doet, buiten de gebaande paden denkt, een klassementje opstellen over de laatste twee dagen.
  17. VorstM

    VorstM Well-Known Member

    De ISU straalt altijd uit een hekel te hebben aan het schaatsen en de schaatsers.
    Duif vindt dit leuk.
  18. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Ik denk dat er wel iets meer achter zit dan dat. Ik ben er ook niet blij mee (waarom geen jaarlijks WK allround meer??), maar ik heb moeite te geloven dat de ISU dit doet puur om het schaatsen te verpesten. Er zal ergens een reden voor zijn. Misschien is het financiën, misschien is het animo van de ijsbanen om toernooien te organiseren, of misschien is het wat anders. Het zou heel goed kunnen dat ze slechte beslissingen nemen, maar ik denk niet dat ze dat expres doen.
  19. SprintMaster

    SprintMaster Well-Known Member Medewerker

    Slechte beslissingen in het verleden, zoals de onzalige vierkamp in het combi EK (vierkamp + afstanden) waarin de langste afstanden zouden worden afgeschaft. Daar is dit een overblijfsel van. Toen de aanpassing op de vierkamp werd terug gedraaid heeft blijkbaar niemand zich erom bekommerd dat dit dan ook terug gedraaid moest worden. Ondertussen zitten we op het WK junioren heren dus nog steeds opgescheept met de aanpassing van de vierkamp. Dat vind ik ook het gevaarlijke van allerlei nieuwe regels: eenmaal ze ergens ingevoerd zijn staat het in diverse documenten en probeer er dan maar weer eens vanaf te komen.
  20. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Bij de junioren is het nog soort van logisch omdat de mannen dan niet naast de 500-3000-1500-5000 vierkamp nog een losse 1000 meter moeten rijden, waarmee er een extra titel te verdelen was t.o.v. de vrouwen.

    Ondertussen nog geen nieuws over de Koreaanse kampioenschappen.

Deel Deze Pagina