NK Allround en NK Sprint in het Olympisch Stadion

Ik ga erheen op de zaterdag. Verheug me er erg op. Die paar uurtjes die ik moet overbruggen, lukt wel in een stad als Amsterdam. Ik heb zelf nooit de gloriedagen van de buitenbanen meegemaakt, en deze wedstrijd doet in elk geval een gooi naar het gevoel van die oude tijden. Bovendien doen waarschijnlijk alle toppers mee, in zowel allround als sprint. Misschien komen zelfs de BAMmers dus. En, zoals proeme al zegt, waarom zou het niet gezellig zijn? Een dweilorkest zal vast wel afreizen, en publiek zal er genoeg zitten. Misschien nog wel meer dan in Thialf. Ben ook erg benieuwd naar de schaatstijden. Hoe koud het is, maakt me ook weinig uit.
 
proeme zei:
Hoe weet je nou dat dat stadion niet gezellig wordt? beetje voorbarig he...

Volgens mij geeft het een mooie omgeving, mooie plaatjes. Dikke prima.
Ik zal het zelf niet zin. Ben dan buiten NL om zelf te schaatsen. Maar reken maar dat ik die mooie plaatjes op ga zoeken zodra ik terug ben!
Klik om te vergroten...
Idd! Beetje voorbarige reactie om te zeggen dat het daar niet gezellig wordt. Net alsof het alleen in Thialf gezellig is/kan zijn....
 
Nou fijn dat sommige wel gaan, niet gezellig nou gewoon wat denk je van de afstand toeschouwers tot de baan?
Het kan ook vreselijk ongezellig weer worden, dat kan Rintje gelukkig niet zelf regelen.
Hoop uiteraard op beetje vorst en blauwe lucht. Iedereen tevreden.
 
En wat doen we hier dan met z'n alle! Zijn constant aan het vooruit kletsen, als dit als dat!
Leuk toch, achteraf is wel erg gemakkelijk.
 
jaap zei:
En wat doen we hier dan met z'n alle! Zijn constant aan het vooruit kletsen, als dit als dat!
Leuk toch, achteraf is wel erg gemakkelijk.
Klik om te vergroten...
Het is alleen niet denken wat jij doet, jij zegt: ''Vind het een geldverspillend project. Thialf is toch veel gezelliger sfeer met hoempa-muziek''. Natuurlijk mag je je mening hebben maar je weet nog niks van hoe het straks in Amsterdam is. Dus dat het in Thialf gezelliger is kun je niet zeggen want je hebt geen vergelijkingsmateriaal! Je 2de reactie is wat dat betreft een stuk beter, het kan idd vreselijk ongezellig worden maar dat kunnen we pas concluderen na het toernooi! Maar jij gaat zo te lezen dus thuis kijken? Thuis kijken met een bord erwtensoep klinkt ook niet verkeerd ;)
 
LeeMoZovski zei:
Goed, als we het idee dan serieus moeten nemen, lijkt een opzet met een 1500 meter aan het einde van het toernooi me alleen maar in het voordeel van de stayers. Ik weet niet of het daardoor perse minder eentonig of spannender wordt. Ik begrijp alleen niet zo goed waarom we 100 + jaar traditie om moeten gooien om heel misschien hooguit ooit een 'sport te kunnen worden' (...).
Klik om te vergroten...
De discussie hebben we eens eerder gehad, juist in de allroundtoernooien. Het verhoogd de spanning, want meestal kun je de verschillen op de slotafstand wel redelijk inschatten, zowel op basis van het verleden, als dan toch zeker obv de eerdere lange afstand dat toernooi. Meestal kun je dus de kampioen wel al kronen, hij hoeft alleen nog even te rijden. Ritten waarin het er nog wel om gaat zijn wel vreselijk spannend, maar ook dan zien we meestal al na een kwart van de race hoe de vlag erbij hangt.

Zo niet op een korte afstand. twee tiende op een 500 meter is zomaar verloren, tot 5/10 kan ook nog goed. Dat zijn veel punten, en het is dan ook zeer goed mogelijk dat de kanshebbers nog zo dicht bij elkaar staan, dat je dat met een paar misslagen alsnog verspeeld. Daar wordt hierboven wel kritisch over gedaan, maar dat is nu in feite precies zo: ook nu wordt een allroundtoernooi soms daar al verloren.
Alleen dan moeten we nog de hele tijd zonder spanning toekijken, hoe de onfortuinlijke 500 meterrijder ook inderdaad, zie je wel, het toernooi verliest.

De 1500 ligt hier een beetje tussenin, zo heel veel puten verlies je niet met één mindere bocht, maar het fysiologische argument weegt bij mij ook zwaar: niet met te volle benen de sprint rijden. Voor de 1500 heb ik daar totaal geen problemen mee, ook zie ik het niet als een voordeel voor de stayers: die hebben nu juist een nadeel. (zou je ook kunnen zeggen)
 
Op 1 januari werd er ergens in de VS een ijshockey wedstrijd gehouden in een Footbal-stadion met een capaciteit van 110 duizend. De hockeywedstrijden die normaal rond de 20.000 toeschouwers trekken in indoorhallen werd dus gewoon door 105.000 toeschouwers in de buitenlucht bezocht. Daarna werden in Los Angeles en NewYork in honkbalstadionnen 55.000 en 50.000 toeschouwers aangetrokken.

Nu gaan er geen 100 duizend en zelfs geen 50 duizend in het Olympisch stadion maar 22.000 mensen bij een NK Allround zou toch een mooie sfeer geven. Ik weet niet wat de opkomst nu zal worden maar met een beetje goede marketing (vooral na de OS), een leuk programma en aantrekkelijke toegangsprijzen zou dat toch wel mogelijk moeten zijn? En dan in 2016 op naar de 30.000 als de capaciteit is uitbebreidt.
 
Davey zei:
Op 1 januari werd er ergens in de VS een ijshockey wedstrijd gehouden in een Footbal-stadion met een capaciteit van 110 duizend. De hockeywedstrijden die normaal rond de 20.000 toeschouwers trekken in indoorhallen werd dus gewoon door 105.000 toeschouwers in de buitenlucht bezocht. Daarna werden in Los Angeles en NewYork in honkbalstadionnen 55.000 en 50.000 toeschouwers aangetrokken.

Nu gaan er geen 100 duizend en zelfs geen 50 duizend in het Olympisch stadion maar 22.000 mensen bij een NK Allround zou toch een mooie sfeer geven. Ik weet niet wat de opkomst nu zal worden maar met een beetje goede marketing (vooral na de OS), een leuk programma en aantrekkelijke toegangsprijzen zou dat toch wel mogelijk moeten zijn? En dan in 2016 op naar de 30.000 als de capaciteit is uitbebreidt.
Klik om te vergroten...

Mooi vergelijkingen. En bovendien: herinnert iemand zich het NK allround 2010 nog? Nee? Ik ook bijna niet. Wouter Olde Heuvel (net voor TJ Bloemen) en Elma de Vries wonnen. Kramer, Blokhuijsen, Wust, Valkenburg en nog wat meer mensen deden niet mee. Een kleurloos NK, weinig toeschouwers, nauwelijks spanning. Dus alles is beter dan dat. Ik denk dat zowel het deelnemersveld als het aantal toeschouwers alleen maar beter kan.
 
G1ant zei:
Mooi vergelijkingen. En bovendien: herinnert iemand zich het NK allround 2010 nog? Nee? Ik ook bijna niet. Wouter Olde Heuvel (net voor TJ Bloemen) en Elma de Vries wonnen. Kramer, Blokhuijsen, Wust, Valkenburg en nog wat meer mensen deden niet mee. Een kleurloos NK, weinig toeschouwers, nauwelijks spanning. Dus alles is beter dan dat. Ik denk dat zowel het deelnemersveld als het aantal toeschouwers alleen maar beter kan.
Klik om te vergroten...
Zat een beetje de analyse van de het WK Afstanden 2012 in Thialf te bekijken. Destijds, duurde het evenement 4 dagen, kosten de kaartjes gemiddeld 37,50 per stuk, trok het 28.000 betalende toeschouwers en werd er ruim 8 ton winst gemaakt op de recettes min de huur accomodaties.

Om dezelfde winst te boeken in een uitverkocht Olympisch Stadion zouden met 63.750 betalende toeschouwers, en een huurprijs van rond de ton voor het stadion, gemiddeld 14,50 per kaartje neergeteld moeten worden voor het NK. Dan heb ik een lagere winstmarge, een positieve invloed van de toeschouwersaantallen op de sponsoren en de grotere winst aan horeca niet meegeteld. Bij een capaciteit van 30.000 in 2016 zou dit zelfs 10,50 of lager kunnen zijn.

Maar zou een gemiddelde prijs van 14,50 of lager genoeg zijn om 22.000 - 30.000 schaatsfans naar Amsterdam toe te lokken?
 
Davey zei:
Zat een beetje de analyse van de het WK Afstanden 2012 in Thialf te bekijken. Destijds, duurde het evenement 4 dagen, kosten de kaartjes gemiddeld 37,50 per stuk, trok het 28.000 betalende toeschouwers en werd er ruim 8 ton winst gemaakt op de recettes min de huur accomodaties.

Om dezelfde winst te boeken in een uitverkocht Olympisch Stadion zouden met 63.750 betalende toeschouwers, en een huurprijs van rond de ton voor het stadion, gemiddeld 14,50 per kaartje neergeteld moeten worden voor het NK. Dan heb ik een lagere winstmarge, een positieve invloed van de toeschouwersaantallen op de sponsoren en de grotere winst aan horeca niet meegeteld. Bij een capaciteit van 30.000 in 2016 zou dit zelfs 10,50 of lager kunnen zijn.

Maar zou een gemiddelde prijs van 14,50 of lager genoeg zijn om 22.000 - 30.000 schaatsfans naar Amsterdam toe te lokken?
Klik om te vergroten...

Waarom zouden de NKs in A'dam dezelfde winst moeten behalen als een WK afstanden van 4 dagen in Hveen? Je moet het juist vergelijken met eerdere NKs allround en sprint.
 
dedeut zei:
Waarom zouden de NKs in A'dam dezelfde winst moeten behalen als een WK afstanden van 4 dagen in Hveen? Je moet het juist vergelijken met eerdere NKs allround en sprint.
Klik om te vergroten...
Daar heb je gelijk in, maar vandaar de woorden "lagere winstmarge". De KNSB gooit, tot zover ik gezien heb, alle kampioenschappen op een hoop. Dus er is niet uit te halen hoeveel winst een NK allround/sprint maakt. Ik had het overigens alleen over winst op de huur en gebruik van accomodatie. De eigenlijke winst zonder bijdrage van de ISU bedroeg over dat WK 560.000. Indien alle andere kosten hetzelfde zou blijven voor een NK zou je voor break-even op een veel lagere prijskaartje komen.

Het is allemaal afhankelijk van de huurprijs van het stadion en de prijskaartje van de aan te leggen ijsbaan. De organisatie van het EK handboogschieten moest 140 duizend neertellen voor 6 dagen maar dat evenement trok nog geen 1000 toeschouwers in totaal. Een vooruitzicht van 60 duizend toeschouwers die gemiddeld 20 euro uitgeven is een ander verhaal. Dat zou het stadion meer dan 2 ton aan winst aan horeca alleen al opleveren. Dus zo'n NK zou eigenlijk met open armen ontvangen moeten worden. Het aanleggen van de ijsbaan zal ruwweg geschat rond de ton kosten. Dus dan kom je uit op een gemiddelde prijskaartje van 6-7 euro voor break-even.

Maar goed, uiteindelijk komt een overgroot deel van de winst van zo'n kampioenschap toch bij de gewesten terecht. Dus hoe meer winst een NK maakt des te beter voor het schaatsen in het algemeen.
 
De deelnemerslijsten staan inmiddels online. Opvallend: Groothuis en Tuitert op de lijst van het NK allround. Het lijkt dat de KNSB iedereen die de Spelen heeft gereden op een afstand van 1500m of langer een aanwijsplek heeft gegeven. Ook Bergsma (hoop echt dat ie mee gaat doen!) en Kleibeuker bij de vrouwen. Groothuis en Tuitert zullen wel voor het NK sprint kiezen. Benieuwd wat de keuze van Van Beek en Leenstra wordt.
 
G1ant zei:
De deelnemerslijsten staan inmiddels online. Opvallend: Groothuis en Tuitert op de lijst van het NK allround. Het lijkt dat de KNSB iedereen die de Spelen heeft gereden op een afstand van 1500m of langer een aanwijsplek heeft gegeven. Ook Bergsma (hoop echt dat ie mee gaat doen!) en Kleibeuker bij de vrouwen. Groothuis en Tuitert zullen wel voor het NK sprint kiezen. Benieuwd wat de keuze van Van Beek en Leenstra wordt.
Klik om te vergroten...
Ja, iedereen die 1500, 3000, 5000 of 10.000 rijdt plaatst zich voor het NK allround, iedereen die 500 of 1000 rijdt plaatst zich voor het NK sprint. Dat is logisch.

Voor Leenstra lijkt het NK sprint logischer, ze is tegenwoordig meer sprintster en heeft een titel te verdedigen, maar op het NK allround zijn nog een of twee plaatsjes te verdelen voor het WK allround in Heerenveen en hoewel het een waterkansje is, is een WK in eigen land rijden altijd leuk.
 
jaap zei:
Wie gaat daar allemaal heen van jullie? Lekker in drie-dubbel dikke kleding en de snowboats aan.
Vind het een geldverspillend project. Thialf is toch veel gezelliger sfeer met hoempa-muziek.
Eet wel erwtensoep thuis op de bank.
Klik om te vergroten...

Ik heb iig tickets voor de zaterdag en hoop nog op tickets om op de vrijdag te gaan...

Trouwens vorige week in Amsterdam op het ijs Wouter OldeHeuvel even gesproken en wij hoopten beiden voor de deelnemers dat het ijs een stuk beter zou zijn dan die middag.. het ijs was zacht en door lichte regen lag er een prutlaagje over heen... zal wel een mooie 10km opleveren als er zulk slecht ijs ligt. Maar hij had Beert Boomsma al even gesproken en die ging wel hard zijn best doen om de ijskwaliteit beter te maken!
 
ach ja en Beert is natuurlijk de topper in een ijsvloer neerleggen op een buiten ijsbaan.. ;-)
Waarom ze niet de ijsmeesters van de Jaap Edenbaan om de hoek hebben ingevlogen is mij een raadsel.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top