NK afstanden '15, 31 okt.–2 nov. '14, Heerenveen

Discussie in 'Lange baan' gestart door leenstrafan, 7 okt 2014.

  1. JohnZero

    JohnZero Well-Known Member

    Anderen gaan toch wel, dus die hebben daar net zo goed last van, is voor mij altijd een beetje een slap excuus, reizen hoort nu eenmaal bij een mondiale sport, en zoete broodjes worden nu eenmaal niet gebakken.
    Bastiaan83 vindt dit leuk.
  2. Mey

    Mey Well-Known Member

    Fabris is nooit wereldtop geweest op de 10 km (in de zin dat hij kon winnen). Hedrick daarentegen (als wereldrecordhouder op alle drie de afstanden). En Kramer die op een wk afstanden 2e, 1e en 1e werd was ook wel een aardige....
  3. HaagscheBluf

    HaagscheBluf Well-Known Member

    Bobsje doet het weer hoor, terug naar de hoge 30ers.
    En wat is er met Blokkie dit weekend??
  4. Bastiaan83

    Bastiaan83 Well-Known Member

    Wat is er met Blokhuijsen? Ziet er niet goed uit.. hij stopt er zelfs mee.
  5. HaagscheBluf

    HaagscheBluf Well-Known Member

    Hedrick was idd een goeie.
    Maar laten we wel wezen, hoe vaak heeft Kramer nou echt een goede 1500 gereden? Het is geen afstand die bij hem lijkt te horen.

    En Bob is 2e, wat een groot schaatser is het toch!
  6. Bastiaan83

    Bastiaan83 Well-Known Member

    Wat niet is kan nog komen natuurlijk ;) hij heeft er eigenlijk ook nooit serieus op getraind. Dat doet hij nu wel onder Orie.
    Ik vind het in ieder geval goed dat hij wat anders probeert. En ik denk een goede zet, want ik betwijfel of de 10km nog lang zal blijven...
    Sorry Anema ;)
  7. Svenfan1

    Svenfan1 Active Member

    Echt wereldtop op 1500 en 10km waren alleen de onovertrefbare legendes: Mathisen, Schenk, Heiden, Koss.
  8. Passion-for-Skating

    Passion-for-Skating Well-Known Member

    Kramer heeft toch al 2x op het podium gestaan op de 1.500m op het WK afstanden? Igg 1x dus alles kan. Waarom zou kramer internationaal niet kunnen winnen? Ik zie het wel gebeuren.


    www.passion-for-skating.com
  9. Mey

    Mey Well-Known Member

    Laten we gewoon eens naar de uitslagen kijken. Bijvoorbeeld 2x een world cup gewonnen, 1.44 op een buitenbaan gereden, 1.44 op een laaglandbaan gereden, podium wk-afstanden. Hoeveel pure 1500 meter-specialisten kunnen hem dat nazeggen?
  10. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Kramer gooit gewoon de handdoek in de ring. Die zien we dus niet meer op de 10km, alleen tijdens allrounden.
  11. JohnZero

    JohnZero Well-Known Member

    Kramer zou zich echt volledig op de 1500/5000 meter moeten richten en het allrounden en de 10 km vergeten. Ik heb Hersman al vaker horen zeggen dat de 5000 meter tegenwoordig veel meer vanuit de 1500 meter benadert wordt, dus als Kramer zich op die afstanden gaat richten kan hij EN meedoen voor de podiumplekken op de 1500 meter EN hij kan dan dankzij die betere 1500 meter zijn 5km wereldrecord aanscherpen, en wellicht als eerste onder de 6 minuten kunnen gaan, de 10 km wordt gewoon erg lastig om te winnen van iemand als Bergsma als je ook op de 1500 meter bij de wereldtop wilt horen. Maar dat is mijn mening natuurlijk.
  12. HaagscheBluf

    HaagscheBluf Well-Known Member

    Was er niet iets dat Koss op andere, nieuwe en verbeterde buizen reed?

    Verder denk ik eigenlijk dat de omstandigheden binnen de schaatssport te zeer zijn veranderd om legendarische schaatsers als Schenk en Mathisen te vergelijken met een Kramer.
    En dus ook om mannen die zowel de 1500 als de 10 km. konden schaatsen te vergelijken.
  13. Mey

    Mey Well-Known Member

    Dat was één wedstrijd. Daarvoor hoorde hij ook al bij de wereldtop op de 1500. Zie zijn olympische titel in Albertville.
  14. HaagscheBluf

    HaagscheBluf Well-Known Member

    Ja, dat is 100 jaar geleden, die 1.44 op de buitenbaan!;)

    Naar mijn mening, maar dat is echt mijn mening, zijn er teveel goede en gespecialiseerde 1500-meterrijders op mondiaal niveau.
    Persoonlijk zie ik Kramer never nooit winnen van een Verweij in bloedvorm, van Brodka, van Morrison of van Yuskov die een BoemBoem doet.
    En over 4 jaar ook niet meer van een KaiKai Verbij.
    Maar nogmaals, dat is mijn gevoel en mijn mening.
  15. Mey

    Mey Well-Known Member

    Het 1500-meterniveau is juist niet zo hoog. In vergelijking met de topjaren van Davis/Fabris/Wennemars/Marsciano/Hedrick (rond 2006-2010) wordt er duidelijk langzamer gereden. Kijk vorig jaar naar de wedstrijden in Calgary en Salt Lake. De tijden zijn echt minder dan 5 jaar geleden. Een doorsneewedstrijd op een laaglandbaan werd toen in 1.45.laag gewonnen. Afgelopen jaren in 1.46.laag. De spelen gingen in 1.45.laag voor goud. Dat is een tijd die geregeld gereden werd in die jaren en nu een uitschieter is. Dat Kramer die tijden gereden heeft laat zien dat hij in potentie Brodka en co competitie kan geven (al is het 100 jaar geleden). Als hij dat niveau weer kan halen.
    Bastiaan83, leenstrafan en Sidekick vinden dit leuk.
  16. Bastiaan83

    Bastiaan83 Well-Known Member

    Inderdaad, op de 1500 is de top breed, veel kanshebbers op de zege, maar er is geen heel hoog niveau. Dus er zijn zeker wel mogelijkheden voor Kramer.
  17. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Prachtige massstart ontknoping. Jorritsma wint met een prachtige sprint.
    HaagscheBluf vindt dit leuk.
  18. Monique

    Monique Well-Known Member

    Kramer is geen superman (meer) dus niet heel verwonderlijk dat zijn 10 lijdt onder zijn goede 1500. Ik zou niet weten waarom hij niet wereldtop zou kunnen worden op de 1500, hij is nog maar 1 zomer bezig om hem onder de knie te krijgen en wordt nu al Nederlands kampioen. Tuurlijk kan dit een eerste uitschieter zijn en misschien is hij bij de eerste worldcup weer wat minder, maar hij heeft ook nog genoeg tijd om nog veel beter te worden op deze afstand. Ik geloof er wel in dat hij met de besten mee zal kunnen, en dan zal hij soms ook wel eens een wedstrijd winnen. De tien laat hij voor wat het is en die zal hij alleen nog rijden op de allround kampioenschappen, waar hij toch nog steeds één van de beteren zal zijn. En dan staat er echt iets op het spel en zal hij heus wel alles uit de kast halen, in tegenstelling tot vandaag.
  19. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Dat is toch de grootste winst voor Bergsma. Kramer gewoon dwingen om de 10km te laten voor wat het is...tuurlijk, de rug speelt Kramer ook parten, maar voor Bergsma was dat geen belemmering om gewoon alles te winnen.
  20. HaagscheBluf

    HaagscheBluf Well-Known Member

    Heerlijk, het nieuwe seizoen is nog maar net begonnen en we hebben nu al (al dan niet op feiten, meningen of gevoelens gestoelde zaken) mierenneukerige discussies over de potentie van Kramer op de 1500 meter!:)
    Ik houd daar wel van.....;)

    Verder vond ik het een verrassend goed schaatsweekend.
    De omstandigheden waren zwaar en het is een postOSseizoen.
    Maar onze schaatsers reden alsof er meer dan een nationale titel van afhing!
    Het regende PB's en ook jong talent hield zich sterk binnen de equipe van volwassen Oranje.
    DaiDai en KaiKai presteerden buitengewoon net als een Sanneke Neling en dat hebben we ook wel anders gezien, dat jong talent dan faalt.
    Ook Krol lijkt een belofte voor de toekomst te worden met zijn verrassende uitslag.
    Smeekens en de 3puntsstart lijkt een goede combinatie en de Mulders ontbreken toch wat in de eindlijsten.
    Wust doet, ook onder nieuw managemen haar ding en lijkt zeer stabiel.
    Wat een vrouw is het toch....
    Kjeld Nuis zet een dijk van een BR en laaglandbaanrecord neer en onze knorrepot Bob de Jong wint zijn God mag weten hoeveelste, zeer verdiende medaille.
    Ieder jaar flikt hij het weer, winnen en pijn durven lijden.......heerlijk!
    Carien Kleibeuker floreert bij Anema en nog steeds zie ik als haar naam op het scherm voorbij komt een meisje voor me wat zich tegen weer en wind op de fiets langs traag stromende rivieren naar school toe rijdt dat, terwijl haar Madonna-gezicht nat wordt geregend, geen cm. breedte toegeeft op de wisselvallig natuurgoden.

    Wanneer is het volgende schaatsweekend?
    Ik verheug me er nu al op!!!
  21. Bastiaan83

    Bastiaan83 Well-Known Member

    Natuurlijk, alle credits gaan naar Bergsma. Hij heeft de 10km naar zo'n niveau gebracht wat Kramer in moeilijkheden heeft gebracht. Hij heeft veel moeten forceren, waardoor de lichamelijke klachten groter zijn geworden. Voor het tijdperk Bergsma, leek Kramer de 10km altijd relaxt en makkelijk te rijden, maar nu niet meer. Bergsma is gewoon te goed geworden voor Kramer op de 10km, die conclusie kunnen we gewoon trekken. Dat heeft hij vandaag ook weer laten zien met een goede 10km.

Deel Deze Pagina