IJshockey, curling en kunstrijden op de Olympische Spelen 2018

[leenstrafan]

Wat gooit die Duitser zijn partner ongelooflijk hoog de lucht in trouwens, om haar daarna perfect op te vangen. Volgens Google is Aliona Savchenko slechts 46 kg zwaar, dus dat helpt. De concurrerende dames zijn ook allemaal klein. Zouden gewichtsklassen hier niet een idee zijn? De meeste vrouwen, zeker in bijvoorbeeld Nederland, wegen wel iets meer. Paarrijden waarbij de vrouw minstens 60 of 70 kilogram moet zijn?

 

[gerrit stevens]

Sensationele kür Duits kunstrijdersduo. Korte kür volkomen verknoeid. Kansloos voor goud lijkt het en dan zo terugkomen.

 

[Hakkie2]

Sensationele kür Duits kunstrijdersduo. Korte kür volkomen verknoeid. Kansloos voor goud lijkt het en dan zo terugkomen.

Korte kür was niet volkomen verknoeid, heb je hem gezien? Ze waren ook gewoon vierde na de korte kür en zaten dicht tegen hun PR aan...

 

[gerrit stevens]

IJshockey is misschien wel de grootste wintersport. Van topijshockey bij de mannen kan ik echt genieten. Wel heel erg jammer dat de NHL sterren dit keer ontbreken. Alsof er aan het WK Voetbal geen spelers meedoen die Champions League voetbal spelen. Ik hoop daarom dat Canada en de Verenigde Staten enorm tegenvallen. Op ijshockey voor vrouwen zit ik daarentegen totaal niet te wachten. Ik vind dat niet echt vrouwelijk.

Curling vind ik een slaapverwekkende hobby. Geen topsport. Dit past in de categorie darts, kleiduivenschieten, etc,

Ik houd niet van jurysporten en dat staat me ook tegen aan kunstschaatsen.

Moet vrouwensport vrouwelijk zijn. In welke eeuw leef je.
Darts vind ik trouwens niet slaapverwekkend. Trouwens curling ook niet. De curlingshow op zondagavond doet helemaal geen recht aan die sport.

 

[gerrit stevens]

Korte kür was niet volkomen verknoeid, heb je hem gezien? Ze waren ook gewoon vierde na de korte kür en zaten dicht tegen hun PR aan...

Sorry ik had hem in het verkeerde topic geplaatst. Die kür was wel (maar niet volkomen, je hebt gelijk) verknoeid. Dan kon je duidelijk aan hun houding zien en aan het interview dat ze op de Duitse TV gaven. De sfeer was ijzig.

 

[De Keizer]

Moet vrouwensport vrouwelijk zijn. In welke eeuw leef je.

Gewoon in de 21 eeuw. Dat betekent niet dat ik mee moet hoef te doen aan de hysterie dat mannen en vrouwen volledig gelijk zijn, genderneutraliteit normaal is, pitspoezen weg moeten, Sinterklaas racisme is en "blank" een verboden woord.

Dat ik ijshockey niet echt vrouwelijk vind en me daarom totaal niet boeit, betekent overigens niet dat vrouwen niet mogen ijshockeyen. Of dat je het met mij eens moet zijn. Ieder zijn mening, maar die hoeft niet politiek correct te zijn. Ik zie liever pitspoezen dan ijshockeyende vrouwen. Is dat erg? Nee dat is slechts mijn persoonlijke voorkeur en mening.

 

[chicagodude]

dat mannen en vrouwen volledig gelijk zijn

-ze zjin natuurlijk niet gelijk qua fysiologie/psychologie, maar het gaat om gelijke behandeling en beoordeling

genderneutraliteit normaal is

- bedoel je genderneutraal taalgebruik? De vraag is eerder, wat is het probleem om genderneutraal taalgebruik te gebruiken, behalve dat je er geen zin in hebt?

pitspoezen weg moeten

- had ook niet gehoeven van mij, ze hadden ook pitskaters erbij kunnen zetten

Sinterklaas racisme is

- zo dacht ik er ook lang over, totdat ik een paar jaar uit NL weg was en terug kwam voor sinterklaas, en het ineens heel erg duidelijk was dat de manier waarop de pieten verbeeld werden (niet het feest zelf natuurlijk) heel erg fout was. Sinterklaas is dan ook niet racistisch, maar de manier waarop de pieten werden/worden uitgebeeld wel. En laten we eerlijk zijn, door de uitdossing/schmink van de pieten aan te passen verandert er echt niks aan de traditie zelf...die is nl. nog steeds top.

"blank" een verboden woord

- dat is natuurlijk echt flauwekul, dat klinkt een beetje zoals de Trump-supporters hier in de VS die denken dat er momenteel een oorlog tegen het Christendom en tegen de blanke Amerikanen bezig is, wat echt de grootste bullshit is die er bestaat.

Verder mag je natuurlijk vrouwenijshockey niet 'vrouwelijk' (whatever that may mean) en daarom niet interessant vinden. Ik vraag me wel af of je ook vindt dat mannensport 'mannelijk' moet zijn, en daarom bepaalde sporten ook niet door mannen uitgeoefend wil zien worden? (bijv. kunstschaatsen, turnen?)

 

[Hakkie2]

@chicagodude: volkomen mee eens, het enige wat ik lastig vind aan genderneutraliteit is dat ze tegenwoordig op kinderbroeken niet meer zetten of het voor een jongen of een meisje is... terwijl die toch echt een ander model nodig hebben. Ze schieten soms een beetje door.

Epke aan het turnen vind ik prachtig, waarom zou ik dan wel moeite hebben met vrouwen die een mannensport als ijshockey doen?

 

[Monique]

Ik vind altijd dat we in Nederland erg doorschieten met politiek correct zijn. Vooral die genderneutraliteit vind ik overdreven. Waarom mag er boven een brief niet meer staan “dames en heren”? Iedereen is toch een dame of een heer? Ook transgenders zijn het één of het ander alleen zitten die (nog) in een verkeerd lijf. En ik ben principieel tegen genderneutrale wc’s, ik wil niet naar een wc waar een man heeft staan spetteren en als ik mijn lippenstift bijwerk wil ik geen mannelijke collega tegenkomen.

Met sporten heb ik zo mijn voorkeuren, en in mijn geval maakt het me dan niet erg uit of iets mannelijk of vrouwelijk eruit ziet. Maar als iemand daar voor zichzelf wel onderscheid in maakt omdat hij het ene nu eenmaal leuker vindt dan het andere dan moet dat absoluut kunnen. Ieder zijn meug en eigen smaak, en over smaak valt niet te twisten. En daarom mag ik ook gewoon een hekel aan Claudia Pechstein hebben.

 

[chicagodude]

Ik vind altijd dat we in Nederland erg doorschieten met politiek correct zijn. Vooral die genderneutraliteit vind ik overdreven. Waarom mag er boven een brief niet meer staan “dames en heren”? Iedereen is toch een dame of een heer? Ook transgenders zijn het één of het ander alleen zitten die (nog) in een verkeerd lijf. En ik ben principieel tegen genderneutrale wc’s, ik wil niet naar een wc waar een man heeft staan spetteren en als ik mijn lippenstift bijwerk wil ik geen mannelijke collega tegenkomen.

Met sporten heb ik zo mijn voorkeuren, en in mijn geval maakt het me dan niet erg uit of iets mannelijk of vrouwelijk eruit ziet. Maar als iemand daar voor zichzelf wel onderscheid in maakt omdat hij het ene nu eenmaal leuker vindt dan het andere dan moet dat absoluut kunnen. Ieder zijn meug en eigen smaak, en over smaak valt niet te twisten. En daarom mag ik ook gewoon een hekel aan Claudia Pechstein hebben.

Ik ben het er mee eens dat er wellicht her en der doorgeslagen is. Er lijkt me niet veel mis om in kleding aan te geven of het model gebaseerd is op vrouwen- of mannenfiguren.

Overigens zijn er dus inderdaad wel degelijk individuen die geen dame of heer zijn, en die wensen dan ook aangesproken te worden met, in het Engels, "they, them". Ik weet niet wat het in het Nederlands is, hen-hun-zij?

Toevallig heb ik een tijdje geleden puur bij toeval iemand ontmoet die zich dus zowel geen man als geen vrouw voelt. In eerste instantie vond ik het absurd om dan het plurale persoonlijke voornaamwoord te gebruiken, maar het went redelijk snel en bovendien vond ik niet dat ik een reden had om niet het voornaamwoord van hun voorkeur te gebruiken (behalve dan dat ik er geen moeite in wilde steken, wat natuurlijk geen goede reden is). Het blijft alleen wel lastig soms om een meervoud te lzen/horen als je het over 1 persoon hebt, dat wel.

 

[chicagodude]

Anyway, terug naar de sport!

Ik vond het bij het kunstrijden erg leuk om het Noordkoreaanse duo te zien, en ze waren nog erg goed ook!

 

[Payday]

Een aantal forumdeelnemers heeft het niet zo op curling. Maar het leeft hier enorm. We doen al een paar dagen ons best om aan kaartjes te komen. En ondanks de lege plekken die je op tv ziet is er geen kaartje te krijgen. IJshockey geen probleem. Kunstschaatsen, zeg maar hoeveel kaartjes je wil. Maar curling stijf uitverkocht.

 

[Monique]

Ik zit nu lekker wortel te schieten op de bank bij de korte kűr van de mannen in het kunstrijden, mooi om te zien hoor.

 

[leenstrafan]

Tijden zijn niet vergelijkbaar, punten wel. De puntenindeling werkt tegenwoordig heel schematisch, de jury heeft daar weinig invloed op. De aftrekken staan allemaal voorgeschreven. Daarnaast was het een losse extra opmerking, de kur is gewoon heel mooi.

Hans van Zetten vertelt mij zojuist dat met name de presentatie-scores toch heel subjectief zijn.
Nou denk ik dat ik kunstrijden het minst interessant vind, maar aangezien het de Spelen zijn kijk ik toch een beetje mee.

 

[Hakkie2]

Hans van Zetten vertelt mij zojuist dat met name de presentatie-scores toch heel subjectief zijn.
Nou denk ik dat ik kunstrijden het minst interessant vind, maar aangezien het de Spelen zijn kijk ik toch een beetje mee.

Bij eurosport wordt vaak commentaar gegeven door iemand die regelmatig jurylid is, die zegt dat er eigenlijk ook voor de presentatiescores redelijke standaarden zijn, er is sinds dit systeem ook nooit meer een rel of zelfs maar commentaar achteraf geweest.

Het systeem gaat na deze Spelen trouwens wel weer gedeeltelijk overhoop, er winnen te vaak deelnemers die alle risico nemen en dan ook vallen, omdat het verschil tussen viervoudig of drievoudig springen zo enorm is. Daar willen ze wat aan doen, een val gaat in elk geval veel zwaarder bestraft worden.

 

[leenstrafan]

Dit filmpje over curling is niet nieuw, maar wel grappig.

 

[Hakkie2]

Hanyu geweldige olympisch kampioen. Geblesseerd, kon pas 2 weken weer viervoudig springen. Een aantal sprongen kon hij nog steeds niet. En hij kon dan ook niet de kür doen die hij het hele seizoen getraind heeft, hij moest teruggrijpen op een oude kür. En dan, met de druk van heel het land (Hanyu komt in Japan in de godenrij vlak onder de keizer, alle tempels lagen vol met gebeden of hij op tijd mocht genezen, ongekend populair) nog zo olympisch kampioen worden. Geweldig!

 

[Hakkie2]

Spanje pakte trouwens haar tweede brons deze Spelen. De eerste keer dat het lukt twee medailles te pakken op de winterspelen, het totaal staan nu op 4 (1 goud in 72, 1 brons in 92, nu 2 brons). De eerste twee medailles waren voor broer en zus Fernandez Ochoa, dit jaar dus voor het eerst medailles voor Spanjaarden buiten dat gezin.

 

[Monique]

Hanyu geweldige olympisch kampioen. Geblesseerd, kon pas 2 weken weer viervoudig springen. Een aantal sprongen kon hij nog steeds niet. En hij kon dan ook niet de kür doen die hij het hele seizoen getraind heeft, hij moest teruggrijpen op een oude kür. En dan, met de druk van heel het land (Hanyu komt in Japan in de godenrij vlak onder de keizer, alle tempels lagen vol met gebeden of hij op tijd mocht genezen, ongekend populair) nog zo olympisch kampioen worden. Geweldig!

Ik zit nu te kijken maar had al meegekregen dat Japan goud en zilver had en Javier Fernández brons.

 

[chicagodude]

Hanyu geweldige olympisch kampioen. Geblesseerd, kon pas 2 weken weer viervoudig springen. Een aantal sprongen kon hij nog steeds niet. En hij kon dan ook niet de kür doen die hij het hele seizoen getraind heeft, hij moest teruggrijpen op een oude kür. En dan, met de druk van heel het land (Hanyu komt in Japan in de godenrij vlak onder de keizer, alle tempels lagen vol met gebeden of hij op tijd mocht genezen, ongekend populair) nog zo olympisch kampioen worden. Geweldig!

Hij heeft ook wel echt alles wat Japanners aanspreekt. Behalve dat kunstrijden sowieso erg populair is, heeft Hanyu (op het ijs) een bepaalde 'androgene' kwaliteit, een soort gevoeligheid, maar ook een diva uitstraling gecombineerd met toch een zekere mannelijkheid. Gooi daar bovenop dat het gewoon een aardige kerel is en dat hij met zijn fan-zijn van Winnie de Pooh ook nog eens een kawaii-eigenschap heeft en dan heb je zo ongeveer de perfect topsporter voor populariteit in Japan...

Dat Winnie de Pooh was trouwens wel een beetje overdreven met al die 100'en die op het ijs geflikkerd werden.......Maar goed, dat is ook Japans om dan all-out te gaan