IJshockey, curling en kunstrijden op de Olympische Spelen 2018

[Hakkie2]

Is er sowieso eigenlijk een reden om curling niet gemengd te doen? Maakt mij niet uit verder, maar dat lijkt me nou een sport waar de fysieke verschillen geen rol spelen (hetzelfde denk ik trouwens over bijv. pistoolschieten bij de zomerspelen).

Een team met alleen mannen zal altijd van een team met alleen vrouwen winnen. Sowieso omdat ze omdat ze ook harder kunnen 'gooien' en daardoor wat meer tactische opties hebben, maar ook gewoon omdat mannen bewezen beter zijn in hand-oog-coördinatie. Zoals ook bij het schieten en het darten te zien is, inderdaad.

Dit gaat dus om teams met 2 mannen en 2 vrouwen.

 

[chicagodude]

Een team met alleen mannen zal altijd van een team met alleen vrouwen winnen. Sowieso omdat ze omdat ze ook harder kunnen 'gooien' en daardoor wat meer tactische opties hebben, maar ook gewoon omdat mannen bewezen beter zijn in hand-oog-coördinatie. Zoals ook bij het schieten en het darten te zien is, inderdaad.

Dit gaat dus om teams met 2 mannen en 2 vrouwen.

hand-oog coordinatie bewezen beter, is dat zo? Dat wist ik niet (ruimtelijke orientatie wel, hand-oog wist ik niet).
Ik dacht trouwens dat het bij darten ook vooral met fysiek te maken had; ze zijn gemiddeld kleiner en minder kracht, en kunnen de pijltjes daardoor moeilijker met een rechte lijn richting het bord krijgen, wat goed mikken lastiger maakt. Bij het schieten kan ik me eigenlijk ook wel voorstellen dat kracht een rol speelt qua vasthouden, terugslag, etc.

Edit: ik zie dat er wat studies zijn geweest waaruit die hand-oog coordinatie verschillen bleken, interessant, dank je!

 

[leenstrafan]

Dit gaat dus om teams met 2 mannen en 2 vrouwen.

De regels van het mixed curling zijn wel iets anders. Teams bestaan uit één man en één vrouw. De eerste stenen worden alvast van tevoren neergelegd door de scheids en daarna gooit elk team vijf stenen (in de volgorde MVVVM of VMMMV) en dan is er ook nog een regel dat een bepaald team mag kiezen welke van tevoren neergelegde steen ze liever hebben.

 

[Hakkie2]

De regels van het mixed curling zijn wel iets anders. Teams bestaan uit één man en één vrouw. De eerste stenen worden alvast van tevoren neergelegd door de scheids en daarna gooit elk team vijf stenen (in de volgorde MVVVM of VMMMV) en dan is er ook nog een regel dat een bepaald team mag kiezen welke van tevoren neergelegde steen ze liever hebben.

Vreemd, dan wijken ze weer af van de WK wedstrijden mixed die ik heb gezien... ik ga zo maar eens een wedstrijd kijken.

Edit: ik zie dat je gelijk hebt.

 

[G1ant]

Vreemd, dan wijken ze weer af van de WK wedstrijden mixed die ik heb gezien... ik ga zo maar eens een wedstrijd kijken.

Edit: ik zie dat je gelijk hebt.

Volgens Wikipedia bestaat er Mixed Curling (2 mannen, 2 vrouwen) en Mixed Doubles Curling (1 man, 1 vrouw). In beide varianten zijn er wereldkampioenschappen. Het Mixed Doubles WK bestaat al wel langer. Ook het IOC zal wel meer voorstander van die tweede variant zijn geweest, om het aantal sporters binnen de perken te blijven houden.

Als ik het zo zie is het spelletje wel anders. Vooral ook bijzonder om te zien dat ze hun eigen steen vegen.

 

[G1ant]

Volgens Wikipedia bestaat er Mixed Curling (2 mannen, 2 vrouwen) en Mixed Doubles Curling (1 man, 1 vrouw). In beide varianten zijn er wereldkampioenschappen. Het Mixed Doubles WK bestaat al wel langer. Ook het IOC zal wel meer voorstander van die tweede variant zijn geweest, om het aantal sporters binnen de perken te blijven houden.

Als ik het zo zie is het spelletje wel anders. Vooral ook bijzonder om te zien dat ze hun eigen steen vegen.

Ik zag een filmpje (maar ben de link even kwijt) over de Canadese trials voor het mixed curling. Canada besloot dat er twee spelers worden gekozen die niet aan de het gewone curling meedoen. Maar dat is voor hen geen probleem: je hebt in Canada tientallen topcurlers die allemaal een kans maakten om de Spelen te halen. Iedereen die de selectie voor de mannen of vrouwen niet haalde mocht met een maatje aan die trials meedoen. Veel wereldtoppers dus, maar met weinig ervaring in het mixed curling.

Nu hebben ze twee voormalig goudenmedaillewinnaars die meedoen. In potentie het beste team op de Spelen. Maar ze hebben hun eerste wedstrijd al meteen verloren. Doet een beetje denken aan Nederland op de Team Pursuit.

 

[Hakkie2]

Ik zag een filmpje (maar ben de link even kwijt) over de Canadese trials voor het mixed curling. Canada besloot dat er twee spelers worden gekozen die niet aan de het gewone curling meedoen. Maar dat is voor hen geen probleem: je hebt in Canada tientallen topcurlers die allemaal een kans maakten om de Spelen te halen. Iedereen die de selectie voor de mannen of vrouwen niet haalde mocht met een maatje aan die trials meedoen. Veel wereldtoppers dus, maar met weinig ervaring in het mixed curling.

Nu hebben ze twee voormalig goudenmedaillewinnaars die meedoen. In potentie het beste team op de Spelen. Maar ze hebben hun eerste wedstrijd al meteen verloren. Doet een beetje denken aan Nederland op de Team Pursuit.

De Noorse dame (die de beste was in die wedstrijd) is ook de captain van het Noorse damesteam, dit was gelijk ook wel een topwedstrijd. Zie deze duo's best terug komen in de finale.

 

[Hakkie2]

Ik heb ondertussen toch al een paar leuke wedstrijden gezien. En met name ook genoten van het enthousiasme van de Zuid Koreaanse supporters als Zuid Korea speelde. Jammer dat Zuid Korea tegen China de laatste steen verprutste.

 

[De Keizer]

IJshockey is misschien wel de grootste wintersport. Van topijshockey bij de mannen kan ik echt genieten. Wel heel erg jammer dat de NHL sterren dit keer ontbreken. Alsof er aan het WK Voetbal geen spelers meedoen die Champions League voetbal spelen. Ik hoop daarom dat Canada en de Verenigde Staten enorm tegenvallen. Op ijshockey voor vrouwen zit ik daarentegen totaal niet te wachten. Ik vind dat niet echt vrouwelijk.

Curling vind ik een slaapverwekkende hobby. Geen topsport. Dit past in de categorie darts, kleiduivenschieten, etc,

Ik houd niet van jurysporten en dat staat me ook tegen aan kunstschaatsen.

 

[Hakkie2]

Curling vind ik een slaapverwekkende hobby. Geen topsport. Dit past in de categorie darts, kleiduivenschieten, etc,

Dan vraag ik me af of je al wel eens een (spannende) wedstrijd hebt gekeken? Want het is toch alles behalve slaapverwekkend.



Maar goed, ieder zijn keuze natuurlijk. Het grappige is: ik denk dat ijshockey de enige sport is waarvan ik 0 minuten ga zien deze Spelen (of er moet een zo korte samenvatting langs komen dat wegzappen geen zin heeft). Curling heb ik al weer een heel aantal uur gezien, kunstschaatsen ook de wedstrijden van afgelopen nacht al.

 

[Hakkie2]

Israel staat bij het kunstschaatsen na 2 onderdelen trouwens 5e in het teamevent. De top 5 na de 5 korte kuren gaat door naar de vrije kuren. En waarom noem ik nou Israel? Die hebben nog nooit een medaille gehaald op de winterspelen. Zou dat even een stunt zijn... ik blijf het in elk geval volgen (al vrees ik er voor, ze hadden met name een verrassend goed resultaat op het eerste onderdeel).

 

[leenstrafan]

Het Verenigde Koreaanse dames-ijshockeyteam gooit vooralsnog geen hoge ogen, 0–8 verlies tegen de Zwitserse vrouwen.

Overigens zijn de verschillen in het vrouwen-ijshockey zo groot dat ze de vier sterke landen samen in een poule doen, en de vier zwakke landen in de andere poule. Van de sterke poule gaan team 1 en 2 (lees: USA en Canada) direct naar de halve finale en team 3 en 4 (lees: Finland en OAR) naar de kwartfinale. Uit de zwakke gaan team 1 en 2 (waarschijnlijk: Zweden en Zwitserland) ook naar de kwartfinale en team 3 en 4 (Japan en Korea) naar de verliezersronde om plek 5.

Op deze manier voorkom je dat Korea of Japan met 20–0 wordt afgeslacht door Canada of USA.

 

[Monique]

Het Verenigde Koreaanse dames-ijshockeyteam gooit vooralsnog geen hoge ogen, 0–8 verlies tegen de Zwitserse vrouwen.

Overigens zijn de verschillen in het vrouwen-ijshockey zo groot dat ze de vier sterke landen samen in een poule doen, en de vier zwakke landen in de andere poule. Van de sterke poule gaan team 1 en 2 (lees: USA en Canada) direct naar de halve finale en team 3 en 4 (lees: Finland en OAR) naar de kwartfinale. Uit de zwakke gaan team 1 en 2 (waarschijnlijk: Zweden en Zwitserland) ook naar de kwartfinale en team 3 en 4 (Japan en Korea) naar de verliezersronde om plek 5.

Op deze manier voorkom je dat Korea of Japan met 20–0 wordt afgeslacht door Canada of USA.

Best leuk dat ze dit op zo’n manier doen.

 

[Hakkie2]

Ik zag een filmpje (maar ben de link even kwijt) over de Canadese trials voor het mixed curling. Canada besloot dat er twee spelers worden gekozen die niet aan de het gewone curling meedoen. Maar dat is voor hen geen probleem: je hebt in Canada tientallen topcurlers die allemaal een kans maakten om de Spelen te halen. Iedereen die de selectie voor de mannen of vrouwen niet haalde mocht met een maatje aan die trials meedoen. Veel wereldtoppers dus, maar met weinig ervaring in het mixed curling.

Nu hebben ze twee voormalig goudenmedaillewinnaars die meedoen. In potentie het beste team op de Spelen. Maar ze hebben hun eerste wedstrijd al meteen verloren. Doet een beetje denken aan Nederland op de Team Pursuit.

Ondertussen staat Canada in de finale, door in de halve finale hetzelfde Noorwegen te verslaan.

 

[Hakkie2]

Ik weet trouwens niet of jullie Medvedeva hebben gezien, gisterochtend. Bij de korte kur voor de landenwedstrijd. Ze was de laatste die schaatste. Zo niet: ik raad iedereen aan die kur terug te kijken. Schitterend. Dan snap je ook waarom dit de voorvechtster voor het wel deelnemen van Russen was: iemand als zij hoort op de Spelen en iedereen geniet daar van, al ben je nog zo tegen de Russen.

De kur was een wereldrecord punten. Echt de moeite van het terugzoeken waard.

 

[Monique]

Ik weet trouwens niet of jullie Medvedeva hebben gezien, gisterochtend. Bij de korte kur voor de landenwedstrijd. Ze was de laatste die schaatste. Zo niet: ik raad iedereen aan die kur terug te kijken. Schitterend. Dan snap je ook waarom dit de voorvechtster voor het wel deelnemen van Russen was: iemand als zij hoort op de Spelen en iedereen geniet daar van, al ben je nog zo tegen de Russen.

De kur was een wereldrecord punten. Echt de moeite van het terugzoeken waard.

Ga ik nog een keer doen. Ik heb vanmorgen wel de dans van het Canadese paar gezien, die was ook prachtig. Ik las dat Hans van Zetten tranen in zijn ogen had van die Russin.

 

[chicagodude]

Ik weet trouwens niet of jullie Medvedeva hebben gezien, gisterochtend. Bij de korte kur voor de landenwedstrijd. Ze was de laatste die schaatste. Zo niet: ik raad iedereen aan die kur terug te kijken. Schitterend. Dan snap je ook waarom dit de voorvechtster voor het wel deelnemen van Russen was: iemand als zij hoort op de Spelen en iedereen geniet daar van, al ben je nog zo tegen de Russen.

De kur was een wereldrecord punten. Echt de moeite van het terugzoeken waard.

Niet alleen zij, de piepjonge Zagitova was ook onthutsend goed gisteren!

 

[leenstrafan]

De kur was een wereldrecord punten. Echt de moeite van het terugzoeken waard.

Voor iemand die altijd zegt weinig aan records te hechten is dit natuurlijk een zwak argument. Is een wereldrecord punten echt de mooiste kür ooit? Of zitten er toevallig enthousiaste juryleden? Nadia Comaneci scoorde in het turnen ooit op 14-jarige leeftijd de befaamde perfecte 10 op de Spelen van Montreal 1976. Betekent dit dat er sindsdien geen mooiere kür meer mogelijk is?

 

[proeme]

ik had vanmorgen/vanmidadg de tv aan staan terwijl ik aan het werk was. Lessen voorbereiden enzo. Af en toe heen en weer om een stukje te kijken. Het kunstrijden heb ik gehoord, niet gezien. Hans van Zetten noemde één van de ritten de mooiste kür die hij in zijn carriere had gezien. Dat zegt wel wat. En nog steeds heb ik niet de behoefte om het terug te zoeken.

Was iemand in de landwenwedstrijd. Volgens mij een jong meisje. Gezien de post van @chicagodude zal dat Zagitova dan wel geweest zijn.

 

[Hakkie2]

Voor iemand die altijd zegt weinig aan records te hechten is dit natuurlijk een zwak argument. Is een wereldrecord punten echt de mooiste kür ooit? Of zitten er toevallig enthousiaste juryleden? Nadia Comaneci scoorde in het turnen ooit op 14-jarige leeftijd de befaamde perfecte 10 op de Spelen van Montreal 1976. Betekent dit dat er sindsdien geen mooiere kür meer mogelijk is?

Tijden zijn niet vergelijkbaar, punten wel. De puntenindeling werkt tegenwoordig heel schematisch, de jury heeft daar weinig invloed op. De aftrekken staan allemaal voorgeschreven. Daarnaast was het een losse extra opmerking, de kur is gewoon heel mooi.