Finales moeten schaatsen aantrekkelijker maken

Discussie in 'Lange baan' gestart door Wilfred Luijckx, 22 nov 2015.

  1. Wilfred Luijckx

    Wilfred Luijckx Active Member

  2. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Juist nu alle andere sporten naar spectaculairdere korte formats overstappen moet je uitkijken met schaatsen niet precies hetzelfde te doen. Als je de huidige trends doorzet gaan alle sporten meer en meer op elkaar lijken in formats. Met meer massastarts ipv. tijdritten, korte afstanden ipv. lange afstanden, finaleraces ipv. klassementen. Dan lijken uiteindelijk atletiek, shorttrack, zwemmen, langlaufen en baanwielrennen sprekend op elkaar met het medium als enige verschil.

    Je moet heel voorzichtig zijn met dit soort ontwikkelingen omdat het de kern van het langebaanschaatsen (iedereen rijdt een tijdrit en de beste man of vrouw wint goud) aanpast. Je loopt de kans dat je je oorspronkelijke publiek van je vervreemdt zonder dat je nieuwe doelgroepen aanspreekt.

    Overigens vind ik het prima om 1× 500 meter te rijden, het verschil tussen binnen- en buitenbaan lijkt een beetje verdwenen en dan hoef je daar niet meer voor te compenseren.
    Giel1, ZeeKoei en EenBrabander vinden dit leuk.
  3. ZeeKoei

    ZeeKoei Well-Known Member

    op zich niet oninteressant zo'n format voor het schaatsen, alleen hebben ze dit al uitgevonden. Het heet shorttrack.
    Giel1 en seppe vinden dit leuk.
  4. ZeeKoei

    ZeeKoei Well-Known Member

    Ik vind het vreselijk om te spreken over 'redden'. Die framing is zo hatelijk. Schaatsen moet een deel van de koek delen met nieuwere sporten, daar is niets mis mee, kan gebeuren als traditionele sport wanneer er concurrent met een andere format aankomt. Maar is het schaatsen zo dood? Er was een wereldwijde crisis dus er zijn wat sponsorproblemen, goed dan, moeten de toppers wat minder verdienen, niets mis mee, en geef je de aanwezige centen uit vooral om mensen te kunnen laten deelnemen.
    Ik zie problemen in bepaalde landen qua centen, maar ik zie ook dat het schaatsen aan het boomen is qua belangstelling en/of prestaties in Polen en Rusland, ook de USA zijn nog jaren zoet met hun 2 vrouwelijke toppers, er is dus leven na Shani, en ook Canada begint er weer door te komen, enz.
    Klagen over lege tribunes kan aan veel liggen, een veel groter aanbod van film, concert en andere sporten dan vroeger, het toevallig minder presteren van een lokale topper, toegangsprijzen... zo zwak om er dan een paar gevallen uit te pikken, zo kan ik voor elke sport wel voorbeelden vinden. En zoals @leenstrafan zei, je moet opletten dat niet alles op elkaar begint te lijken en vooral dat je je fans die je nu nog hebt niet verliest.
    Svenfan1, Eagle, strawbale en 3 anderen vinden dit leuk.
  5. kritischkijker24

    kritischkijker24 Well-Known Member

    Schaatsen moet internationaal aantrekkelijk worden , wil je het als redden als olympische sport en dan niet alleen wat buitenlandse schaatsers maar het moet ook in die landen aantrekkelijk worden om naar te kijken en in te willen investeren
    Zolang alleen Nl hosanna juicht en de rest vd wereld geen idee heeft van deze regen aan WRs zal schaatsen internationaal niet gaan scoren , ook niet als je er finales van gaat maken
    We kunnen het wel anders maken , maar niet leuker

    Maar natuurlijk zal het al iets sneller flitsender een daarom interessanter worden voor de buitenlandse kijker , als je er finales van maakt , net als in atletiek of zwemmen

    Als je de 100 m atletiek 2 aan 2 gaat lopen, dan zal het nooit de impact hebben die het nu heeft
    Dus zet al die schaatsers allemaal tegelijk in de baan en zie wie er het 1e over de streep komt, kijk eens naar atletiek hoe je een sport aantrekkelijker kan maken
  6. Yuskov

    Yuskov Well-Known Member

    Al meer dan 10 jaar verschijnen dit soort artikelen, waarin tips worden gegeven hoe het schaatsen 'gered' kan worden. Vaak ook nog met de mededeling dat het langebaanschaatsen niet meer bestaat over x jaar als er niets verandert. Maar kijk, het langebaanschaatsen blijft jaar in jaar uit gewoon even groot. Ikzelf ben wel voorstander van discussie over verandering en vernieuwing, maar we moeten niet de illusie hebben dat dat ineens talloze nieuwe fans gaat opleveren. Langebaanschaatsen is een vrij kleine sport met een vaste kern die er enorm van kan genieten, daar is niets mis mee.
    Tsuki, Giel1, strawbale en 3 anderen vinden dit leuk.
  7. kritischkijker24

    kritischkijker24 Well-Known Member

    goed artikel trouwens , alles wat ik ook al jaren roep staat er in :cool:
    Dieptepunt
    Het langebaanschaatsen staat op een historisch dieptepunt als het gaat om publieke belangstelling en tv-aandacht. Sponsoren - zelfs in Nederland! - lopen weg. In Noorwegen, ooit de bakermat van het hardrijden, blijft het publiek weg (EK Hamar!) en is de sport grotendeels verbannen naar live-streams op internet.

    Ook de invoering van de ploegenachtervolging heeft geen effect gehad op de media-aandacht. Het Nederlandse voorstel om bij vierkamptoernooien - het grootste zorgenkindje van de schaatswereld - de 10.000 meter te vervangen door een 3000 meter, zoals de KNSB voorstelt, zal evenmin enig effect sorteren.

    Schaatswereld, denk aan je core-business, de afzonderlijke afstanden. Doe wat andere snelheidssporten al eeuwenlang doen, en wat Pim Mulier al in 1892 invoerde: zorg dat de sport met finalerondes weer aantrekkelijk wordt voor een breed publiek!
  8. kritischkijker24

    kritischkijker24 Well-Known Member


    Natuurlijk kan je je kop in het zand steken en roepen zolang wij die kleine groep schaatsfans enthousiast blijft , zal schaatsen altijd blijven bestaan maar zo simpel is het natuurlijk niet he
    Als er niets gebeurd dan verdwijnt schaatsen van het olympische toneel , mss niet in zijn geheel maar wel bepaalde afstanden
    schaatsen leeft alleen in Nl, en dan nog vooral in het noorden en oosten van het land . De rest vd wereld kent uberhaupt schaatsen niet of denk jij dat al die mooie WRs wereldwijd het sportjournaal hebben gehaald ?
    De sf denkt altijd : Zolang WIJ naar schaatsen blijven kijken is er niets aan de hand maar zo simpel is het niet .

    Nergens ter wereld kijkt men schaatsen, zitten de ijshallen vol .
    Je ziet het ook in calgary en salt lake : Zelfs op potentiele WRs komen de canadezen / amerikanen niet af . Het zat nog lang niet vol en dan zijn het al kleine hallen

    Alle buitenlandse schaatsers zijn wereldberoemd in NL maar niemand die hen kent in eigen land , zolang dat niet veranderd zal Nl altijd en Nlse sport blijven en daarom niet eeuwig blijven bestaan
    Laatst bewerkt: 22 nov 2015
    Quarantenove vindt dit leuk.
  9. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Het bekende verhaal van Koolhaas: hij kon het zijn Argentijnse vrienden niet uitleggen dat Michel Mulder met twee keer een tweede plek Olympisch kampioen werd. Maar ik heb hem niet gehoord nadat Mo datzelfde 4 jaar eerder deed. Dat geeft mij het gevoel dat ie anti Nederland is. De vergelijking met andere sporten gaat ook niet helemaal op omdat de tijden op de 500m erg dicht op elkaar kunnen zitten. Heb je dan een iets mindere rit dan lig je er meteen uit. Ronald Mulder zou er met zijn 5e plek uit hebben gelegen en nooit een medaille hebben gewonnen als je de beste 4 finale ritten had laat rijden!
  10. Yuskov

    Yuskov Well-Known Member

    Deze reactie onderschrijft nu juist net wat ik probeer te zeggen.

    1. Schaatsen verdwijnt van het olympische toneel.
    2. Schaatsen leeft alleen in NL en dan alleen in het noorden en oosten.
    3. Schaatsen komt niet op tv in andere landen.
    4. IJshallen buiten Nederland blijven leeg.
    5. Buitenlandse schaatsers zijn onbekend in eigen land.

    Dit zijn uitspraken die worden gedaan zo lang als ik al naar schaatsen kijk. Is dit een probleem denk ik dan. Vergelijk het met een MKB-onderneming. Een selecte groep mensen werkt met plezier aan een product en houdt elk jaar een bescheiden bedrag over onder de streep. Moet dit bedrijf per sé de ambitie hebben om een multinational te worden? Nee, wat mij betreft niet.
    strawbale vindt dit leuk.
  11. strawbale

    strawbale Well-Known Member

    Of overgenomen dan wel uitgekocht wordt door een multinational, waarna het uitgekleed wordt of verandert in een eenheidsworst.
    ZeeKoei vindt dit leuk.
  12. kritischkijker24

    kritischkijker24 Well-Known Member


    Je hebt gelijk : het is geen enkel probleem zolang schaatsen de gezellige hollandse folklore blijft waar wij allemaal zoveel van houden , maar als je het hebt over hoe gaan we schaatsen en zijn olympische status voor de komende 25 jaar veilig stellen dan moet er iets gebeuren

    Of we vinden het allemaal prima dat schaatsen de kleine kneuterige sport blijft waar wij allemaal dol op zijn, of we willen dat onze kleinkinderen er ook nog van kunnen genieten en we gaan aan de slag met hoe het te redden voor het nageslacht ;)
  13. JaapvdB

    JaapvdB Well-Known Member

    (n.a.v. post Yuskov)

    1. Schaatsen verdwijnt van het olympische toneel.
    > Dat maak ik niet meer mee.
    2. Schaatsen leeft alleen in NL en dan alleen in het noorden en oosten.
    > Alleen uit Zeeland en Limburg kan ik zo geen aansprekende namen noemen (en Flevoland?) Verder hebben alle provincies Toppers voortgebracht. En nog steeds.
    3. Schaatsen komt niet op tv in andere landen.
    > NRK2 Noorwegen zendt de World Cups op dezelfde manier uit als de NOS: deels live / samenvattend: gisterenavond begonnen ze ook om 21:45u, t/m het eind van de 1500m.
    4. IJshallen buiten Nederland blijven leeg.
    > Cheljabinsk, EK Allround in januari jl? Stavanger is al aardig op weg om de hal in januari a.s. vol te krijgen.
    5. Buitenlandse schaatsers zijn onbekend in eigen land.
    > Dat geldt beslist niet voor alle deelnemende landen. Misschien voor USA of Frankrijk en Nieuw-Zeeland maar in veel landen halen ze echt wel de pers als er enigszins aansprekende resultaten behaald worden.

    En dan noem ik alleen maar wat me zo ter plekke te binnen schiet.

    Overigens schreef Marnix Koolhaas enkele weken geleden nog een leuk artikel over schaatsen in Zeeland.
    Honderd geleden weliswaar, maar toch.
    http://www.schaatsen.nl/verhalen/twee-wereldrecords-in-zeeland/
    Giel1 en ZeeKoei vinden dit leuk.
  14. ZeeKoei

    ZeeKoei Well-Known Member

    Dan is het aan de pers om kritisch te antwoorden ipv die man een free podium te geven continu, maar de pers heeft vaak net dezelfde oogkleppen op...
  15. Wilfred Luijckx

    Wilfred Luijckx Active Member

    Helaas wordt lange baanschaatsen bij het IOC genoemd als mogelijk sport die moet verdwijnen op de winterspelen. Nieuwe sporten zoals skicross zijn spectaculair, populair. En niet onbelangrijk, relatief goedkoop. Want niet elke plaats die de winterspelen wil houden zit te wachten op een dure overdekte 400 meter baan.

    In Albertville werd er niet voor niets buiten geschaatst en de schaatshal in Richmond is noodgedwongen verbouwd tot een sporthal, waar niet geschaatst wordt. En Turijn weet ik niet eens wat ze er mee gedaan hebben,.....

    Begrijp me goed, ik wil schaatsen Olympisch houden, maar ik sluit mijn ogen en oren niet voor de discussie die internationaal gevoerd wordt
    Hakkie2 vindt dit leuk.
  16. proeme

    proeme Well-Known Member

    ik heb er geen probleem mee als ze er een buitenbaan van maken, naar idee van het Olympisch Stadion.
    Wilfred Luijckx vindt dit leuk.
  17. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Eerst maar eens even afwachten of Nederland weer 99% van de medailles wegkaapt bij de komende Spelen en dan kijken we wel verder.
  18. Wilfred Luijckx

    Wilfred Luijckx Active Member

    het zou in ieder geval helpen als we er geen open NK van maken...........
    kritischkijker24 vindt dit leuk.
  19. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    @Wilfred Luijckx over open NK gesproken...
    Nu het EK allround wordt - excusez le mot - verkloot door de ISU, zou het me een aardig idee lijken om van het NK allround een open NK allround te maken, zodat degenen die liever een echte vierkamp willen rijden toch een wedstrijd hebben om aan mee te doen. (Open hier in de zin van 'er mogen buitenlanders meedoen', niet in de zin van 'op een buitenbaan') En als een hoop buitenlanders dat doen, kan de ISU z'n fout inzien. Of het ONK wordt gewoon soort van het nieuwe EK allround...
    Ach, eerst maar hopen dat het EK het EK blijft.
    Al verwacht ik dat niet :(
    Tsuki en Sidekick vinden dit leuk.
  20. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Van die dominantie is nu anderhalf jaar later weinig meer over. Alleen op de 5km heeft er sindsdien nog geen buitenlander gewonnen.

Deel Deze Pagina