EK Allround 2016

Discussie in 'Lange baan' gestart door De Keizer, 20 dec 2015.

  1. McSmit

    McSmit Active Member

  2. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member


    Het lijkt me vooral hoop van Dijkema, die blijkbaar graag zou zien dat de 10km blijft.
  3. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    - Het grote aantal afzeggingen voor dit EK duidt er op dat er maar heel weinig steun is voor het EK op deze manier. Laat ons niet vergeten dat ook Nederland niet met de sterkste ploeg aantreedt (Bergsma).

    - Dijkema, de huidige vice-voorzitter, wil misschien wel Cinquanta opvolgen, dus daar spelen hele andere belangen.

    - Ik heb nog geen deelnemerslijst gezien. De Duitse bond heeft het over 52 deelnemers uit 15 landen. 52 lijkt me wel erg veel, daar zijn misschien ook alle reserves meegeteld. En 15 landen betekent dat er nog een afzegginkje is...
  4. JohnZero

    JohnZero Well-Known Member

    Als je er goed over nadenkt zou eerder de 5km mannen/3km vrouwen moeten verdwijnen, we hebben het over een allroundkampioenschap, dan is een 500m (sprint), een 1500m ) midden lange afstand en de 5km vrouwen/10km mannen de lange afstand, dat is echt allrounden. De 3km en de 5km zijn eigenlijk een soort van 'tussen' afstanden.
  5. ChefSpijker

    ChefSpijker Well-Known Member

    Geen Roemeense en Contin op EK. Die Fin start wel. Dus 17 dames en 24 heren uiteindelijk.
  6. ZeeKoei

    ZeeKoei Well-Known Member

    Maar welke allround toppers hebben juist afgezegd die niet geblesseerd zijn of net waren, seizoenen overtraind waren, hoogbejaard zijn?

    Vorig jaar waren er trouwens 18 vrouwen en 21 mannen.

    Ik snap echt het drama niet. Er zijn blessures, en mensen die hopeloos uit vorm zijn zoeken naar oplossingen... kan je als organisatie weinig aan doen. Echte afzeggingen van toppers omdat ze er als allrounder geen zin in hebben heb ik niet gezien.
  7. kritischkijker24

    kritischkijker24 Well-Known Member


    Natuurlijk maakt het niet uit of iemand een hij of een zij is beste Daniel , maar iemand aanspreken met Hij terwijl het een Zij is , dat is niet de bedoeling he ;)
    En nee ik heb het niet over die Let , ik kan al die Letten niet eens
  8. kritischkijker24

    kritischkijker24 Well-Known Member

    Wat een goed nieuws dat de 10 km toch blijft bestaan
    Hebben wij ons allemaal een jaar voor niets zo druk gemaakt !
    Hulde aan ISU
  9. JaapvdB

    JaapvdB Well-Known Member

    Journalist Anders Pamer schrijft in Bergens Tidende over het EK en dat valt niet helemaal goed bij Espen Aarnes Hvammen.
    Het artikel: Du må snart vinne, Sverre
    Hvammen zal vooral over het volgende gevallen zijn:

    "Schaatsen is niet dood, maar heeft moeite met ademhalen. Althans in Noorwegen. Het is Nederland dat het wurgt, zodat wij er in stikken. Ze winnen te veel, schaatsen is voorspelbaar geworden en schaatsen heeft weinig te bieden tegen alle innovaties in andere wintersporten. Want schaatsers draaien de hele dag rondjes op een baan. Het ligt in de natuur van de sport en zal niet veranderen. En aan het eind staan er één, twee of drie Nederlanders op het podium en luisteren naar het Wilhelmus".

    De reactie van Hvammen op twitter:
    "Na 4 van 6 W-cups leiden Nederlanders slechts 5/10k voor mannen. Alle andere klassieke afstanden worden geleidt door andere landen."
    "Het is goed om een beetje onderzoek te doen voor het schrijven. Zie hoe grote landen zoals de VS, RUS, CHN, KOR, CAN, JPN zich laten gelden."


    Maar verder heeft die journalist het natuurlijk wel goed gezien want hij schrijft hier dan ook over het EK en niet over World Cups. Een beetje samengevat:

    "Schaatsen is een nationale sport net zoals cross country. Maar de generaties die niet zijn opgegroeid met de helden uit mijn kindertijd (Koss, Sondral, Karlstad) houden nu van Petter Northug, Marit Bjoergen, Ole Einar Bjørndalen of één van de vele andere wintersportatleten. En van hun neiging om te winnen.
    Het gaat grotendeels over winnen, natuurlijk. De laatste Noorse kampioen allround was Koss, 22 jaar geleden (WK in Göteborg). Daarna heeft Nederland 17 World Cups, en Noorwegen nul gewonnen. Cijfers voor EK? Nederland 18 goud, Noorwegen nul. Dit weekend wint Nederland er weer één.
    Sven Kramer wint het EK op voorwaarde dat hij niet valt of voedselvergiftiging krijgt. Net als meer en meer Zweden en Duitsers verliezen we het van cross country. Was er maar op één of andere manier een Noor(se) die wint.
    Het EK in Minsk dit weekend schrijft historie. De ISU heeft besloten in de komende EK's de 10.000m te begraven in het voordeel van de 1000m. Sven Kramer is zuur en heeft aangekondigd dat hij dan niet de moeite neemt om te konen. Waarom zou hij dat doen als hij nauwelijks een kans heeft om te winnen?
    Maar voor Sverre Lunde Pedersen verandert er niet zo veel. Hij is een echte allrounder, relatief gesproken, goed op bijna alle afstanden. 1000m bevalt hem prima. Hij kan volgend jaar winnen op het Europees Kampioenschap.
    Er zijn er meer die dat kunnen. Nederland heeft andere rijders dan Kramer die profiteren van deze verandering. Denis Joeskov uit Rusland heeft goud in zijn ogen, Polen kan profiteren. Havard Lorentzen kan zich doen gelden, 1000 meter is zijn specialiteit en op de 5000m heeft hij laten zien dat hij er mee kan omgaan.
    Noors goud zou verfrissend zijn. Dan komt er vanzelf weer meer interesse. Want we willen goed zijn in die sport. Hierin zijn we net als de Nederlanders. Het Noorse schaatsen heeft een overwinning nodig, een die weer leven kan blazen in de sport. Schaatskampioenschappen zijn al jaren deels verborgen op NRK2 en heeft terrein verloren op het skiën. Daarom is er een grote verantwoordelijkheid op Sverre Lunde Pedersen, op Ida Njåtun en Havard Lorentzen. Ze moeten nieuwe schaatsliefhebbers creëren.
    De enige manier om dat te doen is door te winnen. Het is niet voldoende met Pedersen dit jaar. Maar misschien volgend jaar, en misschien in de jaren daarna. Het kan de interesse in dit land redden. In het lang perspectief staat schaatsen goed. De sport vindt plaats binnen, het is niet langer afhankelijk van bevroren meren, het is niet afhankelijk van sneeuw of een stabiele wind. Het kan prima overleven. Maar het moet interesse, liefhebbers en fans hebben. En dan onder degenen geboren in dit nieuwe millennium."


    Mijn toevoeging:
    Ik vind het wel jammer dat het altijd alleen maar om het goud gaat, maar ik snap het wel. Dat zijn de namen die je je blijft herinneren.
    Ik kan er toch ook altijd al van genieten als iemand een PB rijdt. Dan heeft hij/zij zich weer verbeterd en is dus op de goede weg.

    Het g
    aat een spannend EK Allround worden want het is echt niet zondermeer beslist. Sven Kramer kan zich niet veel fouten veroorloven want Yuskov en Pedersen en nog een paar anderen liggen op de loer. En wie weet ook Jan Blokhuijsen weer als hij dan toch inderdaad de juiste lijn naar boven te pakken heeft.

    Verder wil ik deze journalist (en jullie) er ook nog even aan herinneren dat bij het vorige WK Allround in Calgary zowel Pedersen als Njatun op het eindpodium stonden. Weliswaar met brons, maar toch. Ieder jaar een stapje omhoog en je komt er vanzelf. Pedersen won daarbij zilver op twee afstanden en Njatun goud op de 1500m.
    Bij het vorige EK Allround stonden ze nog niet op het eindpodium maar Pedersen haalde wel zilver en brons op twee afstanden en Njatun 2x zilver. Naar mijn mening had Njatun toen moeite met de langere afstanden omdat ze al klachten had: keelproblemen. Twee dagen later bleek ze longontsteking te hebben. Dus ik hoop van harte dat ze dit hele seizoen fit blijft.
    Laatst bewerkt: 7 jan 2016
    G1ant, Daniel, EenBrabander en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  10. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Sven wint altijd, Nederland wint altijd. Doet me denken aan KK24...

    Mensen, schrik niet, dit weekend ga ik juichen voor Sverre in plaats voor Sven! (was ik al van plan, maar nu nog wat meer)
    De Noren hebben dringend behoefte aan succes, aan winst!
  11. kritischkijker24

    kritischkijker24 Well-Known Member

    Wat een goeie tekst !
    Zo zie je maar weer dat er zovelen zijn schaatsen met argusogen bekijken ,
    mijn mening is allesbehalve uniek

    Maar goed wij weten allemaal dat dit ek spannender wordt dan ooit !
    Voor het eerst sinds 10 jaar gaat onze Svennie niet op zijn slofjes en 2 vingers in de neus winnen

    Ik zit er klaar voor hoor, laat het ek maar beginnen !
  12. Daniel

    Daniel Active Member

    EenBrabander schrijft: 'Sven wint altijd, Nederland wint altijd. Doet me denken aan KK24..'

    Anders Pamer en KK24 hebben gelijk. Sven wint altijd. Als hij de verkeerde baan ingestuurd wordt, ja dan....., oké, Bergsma heeft ook van Sven gewonnen, maar dat is voor de Noren één pot nat. Nederland wint weer. Brabander heeft gelijk, de Noren moeten weer eens winnen op een allround kampioenschap. De tijden van de 4 S'en, Jan Egil Storholt, Kay Arne Stenshemmet, Amund Sjobrend, Sten Stensen, Johann Olav Koss en daarvoor Fred Anton Maier, Knut Johannesen en Per Ivar Moe waren mooie tijden voor de Noorse schaatsfans. Ik gun ze betere tijden, dat is ook heel goed voor het schaatsen, in Noorwegen lopen de stadions vol als het goed gaat met de Noren.
    NORGE HUP HUP SKATERE!!!!!
    Laatst bewerkt: 7 jan 2016
  13. Bolleje

    Bolleje New Member

    Ik heb toch wat bedenkingen bij het artikel van Anders Pamer. Eerst en vooral is Kramer dan wel de favoriet, hij wordt wel netjes uitgedaagd door een Rus, een Noor en een Belg. Voor een EK lijkt me dat best aardig... er zijn sporten die het met minder internationale concurrentie moeten doen. Bovendien vergelijkt hij net met een sport die op dat vlak niet echt moet pochen: nordic country (bij ons meestal gewoon als langlaufen omschreven).

    Enkele stats? In de momenteel lopende Tour de Ski, een poging om een Tour de France-achtig event op te zetten om wat extra aandacht te scoren (met nog maar gering effect), zijn al 5 ritten afgewerkt. 7 op 10 ritzeges (man & vrouw) gingen naar Noren. In de wereldbeker bij de mannen worden de eerste 5 plaatsen op de ranking momenteel ingenomen door Noren. Ook op plaatsen 7 en 9 een Noor. Bij de vrouwen is het volledige podium in de algemene tussenstand Noors, daarna gevolgd door 3 Zweedse dames. De rest van de top-10 wordt vervolledigd door 2 Finse atletes en nog eens 2 Noorse. Zo is de volledige top-10 dus Scandinavisch. Geen verrassing dat het landenklassement niet echt spannend is dit jaar: Noorwegen 8179 punten, Zweden op 2 met 2654 punten. Het lijkt me dat de Noorse bondscoach de trofee alvast mag ophalen. Dat wordt trouwens meteen hun 27e. De laatste keer dat ze hem niet wonnen was in 1995/1996.

    Met andere woorden; ik begrijp het Noorse enthousiasme voor de sport, maar zeggen dat schaatsen een nationale sport is zoals cross country is de werkelijkheid toch wat geweld aan doen. Het schaatsen lijkt mij als Belgische buitenstaander toch nog net iets meer een echt internationale sport. Het is bij lange na korfbal nog niet. Of veldrijden. Of cross-country...

    En een laatste vergelijkingsnoot: zelfs in het grote Alpijns Skiën gaat het landenklassement (algemeen, bij de mannen én bij de vrouwen) al sinds mensenheugnis naar Oostenrijk, en het is slechts zelden spannend. Niemand die dat een nationale sport vindt, toch?
    Duif, leenstrafan, G1ant en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  14. Daniel

    Daniel Active Member

    Kijktip: DWDD: Atje Keulen-Deelstra mag met recht de beste schaatsster van de vorige eeuw worden genoemd: de Friezin werd begin jaren zeventig vier keer wereldkampioen allround. Andere Tijden Sport heeft daarom een bijzondere uitzending over de Friezin gemaakt vol oude beelden. Muzikant Meindert Talma laat vanavond zijn versie van de ode aan Atje, het 'Atje-lied', horen. Aan tafel zitten presentator Tom Egbers en haar oud concurrentes Sippie Tigchelaar en Stien Kaiser.
    Jeronimo1 vindt dit leuk.
  15. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    @Bolleje: je onderschat het effect van de Tour de Ski (zeer succesvol). Dat en de aanpassingen naar verschillende competitievere onderdelen (met name de sprint) heeft het langlaufen juist weer op de kaart gezet. De Noren winnen wel, maar van heel veel landen staat er publiek, tot Japanners, Amerikanen, e.d. aan toe. Niet alleen als ze in Noorwegen langlaufen, maar ook in de andere landen staat het vol. En het wordt ook gewoon in veel landen goed bekeken, als ik de commentator van Eurosport moet geloven.

    Langlaufen is qua belangstelling honderden keren internationaler dan schaatsen.
  16. JaapvdB

    JaapvdB Well-Known Member

    Ik heb de indruk dat je "nationale sport" hier verkeerd interpreteert.
    Een "nationale sport" is niet een sport die bijna alleen in het betreffende land wordt beoefend en waar men erg goed in is (zoals korfbal in Nederland).
    Een "nationale sport" is een sport die in dat land erg populair is en waar van oudsher veel mensen aan mee doen.
    Het betekent niet dat die sport dan bijna exclusief voor dat land is.

    Schaatsen, langlaufen, biathlon en aplineskien zijn internationale sporten die vanzelfsprekend ook zeer populair zijn in de landen waar ze, vanwege de weersomstandigheden en het landschap, gemakkelijk beoefend kunnen worden en waar de drempel voor deelname daardoor vrij laag is.
    leenstrafan en ZeeKoei vinden dit leuk.
  17. De Keizer

    De Keizer Well-Known Member

    Op basis van informatie op schaatsen.nl staan er 24 mannen en 17 vrouwen aan de start. Zeker bij de vrouwen een ronduit bedroevend aantal. Als schaatsliefhebber ben ik gewoon boos op de internationale bonden en schaatsers dat ze het schaatsen compleet verwaarlozen. Ze doen er alles aan om het schaatsen te reduceren tot 4 dagen WK afstanden. Is er één andere sport te noemen die zo haar best doet om het aantal relevante wedstrijddagen zo veel mogelijk te reduceren? Hoe houd en krijg je publiek en daarmee sponsors en media geïnteresseerd in een sport die zich maar in 4 van de 365 dagen op volle kracht wil presenteren?

    Waar is bijvoorbeeld zo'n Alexis Contin mee bezig? Als dit uit de koker van Jillert Anema komt, zouden ze die man moeten schorsen voor het beschadigen van de schaatssport. En waar zijn de schaatsbonden van Zweden en Roemenie mee bezig? Dit is het enige internationale kampioenschap waar landgenoten zich voor hebben geplaatst en dan stuur je niemand. Een lekkere stimulans voor je atleten en dit geeft er echt blijk van dat je je sport serieus neemt. Of sparen zij zich voor een trainingswedstrijd in Inzell of Erfurt? Ik sta nergens meer van te kijken.

    Sorry, maar ik raak hier gefrustreerd van.
    EenBrabander vindt dit leuk.
  18. proeme

    proeme Well-Known Member

    Contin was best wel ziek 2 jaar geleden. Sindsdien volgt hij een ander programma. Ja, vast wel in overleg met Anema, maar ongetwijfeld ook in overleg met zichzelf en zijn gezondheid. Niet zo'n sterk voorbeeld dus.

    Verder ben ik het wel eens met je relaas. Blessures zijn natuurlijk een goed excuus om af te zeggen, maar verder: doe gewoon mee.
  19. Yuskov

    Yuskov Well-Known Member

    Contin hoort hier gewoon te starten. Als hij binnen een maand in Taiwan, Salt Lake City en Inzell wedstrijden rijdt, dan zou een EK nu ook wel moeten kunnen. Na de wereldbeker in Heerenveen heeft hij bovendien voldoende tijd gehad om te trainen en zich voor te bereiden.
  20. ChefSpijker

    ChefSpijker Well-Known Member

    Het valt mij ook wel vies tegen van Anema, juist de man die (terecht) een grote mond had toen Sven vorig jaar bewust de 10 kms liet lopen. En nu zelf je schaatsers weghouden van een toernooi omdat je een trainingskamp had gepland. Dat trainingskamp hadden ze ook een week later kunnen plannen, of zijn er dan weer relevante marathons? Het is niet zo dat het EK Allround plots een maand geleden gepland is.

Deel Deze Pagina