Algemeen nieuws OS 2018

Status
Niet open voor verdere reacties.
Inderdaad bijzonder. 17 verschillende olympische kampioenen nu, niemand met 2x goud. Ik denk niet dat dat er zondag 20 zijn. Nuis of Lorentsen zal wel dubbelen.

Verbij, Lee en Schouten er nog bij voor de 20. Kan op zich prima, zo slecht was Verbij zijn 500m nou ook weer niet.
 
Inderdaad bijzonder. 17 verschillende olympische kampioenen nu, niemand met 2x goud. Ik denk niet dat dat er zondag 20 zijn. Nuis of Lorentsen zal wel dubbelen.

De kans op dubbelen lijkt me op volgorde ongeveer:
Nuis > Lorentzen >> N. Takagi > Sato > SLP > Kramer
 
Verbij, Lee en Schouten er nog bij voor de 20. Kan op zich prima, zo slecht was Verbij zijn 500m nou ook weer niet.
Stel je voor, 20 Olympische kampioen, er zijn ook nog een stuk of 15 wereldkampioenen van vorig jaar, en pakweg 10 Europese kampioenen van dit jaar. Waar is de tijd gebleven dat Ard Schenk en Eric Heiden gewoon alles wonnen. Dat maakte het wel zo overzichtelijk. Zelfs Mevr. van Zetten uit Tiel begreep dan wie de beste schaatser was.
 
Het aantal medaille-winnende landen staat met de VS erbij nu op 10.

Dat waren er in Sochi 7, in Vancouver 11, in Turijn 8, in SLC 6, in Nagano 8, in Hamar 10 en daarvoor telkens onder de 10. Natuurlijk mede door de nieuwe TP sinds 2006 en door beperkingen in het aantal startplaatsen voor de toplanden dit jaar, maar toch fijn dat we in ieder geval over de 10 gaan. Met de MS erbij moet het record van Vancouver wel kunnen sneuvelen.
 
Stel je voor, 20 Olympische kampioen, er zijn ook nog een stuk of 15 wereldkampioenen van vorig jaar, en pakweg 10 Europese kampioenen van dit jaar. Waar is de tijd gebleven dat Ard Schenk en Eric Heiden gewoon alles wonnen. Dat maakte het wel zo overzichtelijk. Zelfs Mevr. van Zetten uit Tiel begreep dan wie de beste schaatser was.

Het zou veel beter zijn voor het schaatsen, als er een stuk minder titels worden uitgedeeld. In mijn opinie zou het perfect zijn als slechts één schaatser zich tot Olympisch kampioen kroont.
 
Het aantal medaille-winnende landen staat met de VS erbij nu op 10.

Dat waren er in Sochi 7, in Vancouver 11, in Turijn 8, in SLC 6, in Nagano 8, in Hamar 10 en daarvoor telkens onder de 10. Natuurlijk mede door de nieuwe TP sinds 2006 en door beperkingen in het aantal startplaatsen voor de toplanden dit jaar, maar toch fijn dat we in ieder geval over de 10 gaan. Met de MS erbij moet het record van Vancouver wel kunnen sneuvelen.
Hup Swings, Contin, Michael, Silovs, Pechstein en Herzog.
 
Het aantal medaille-winnende landen staat met de VS erbij nu op 10.

Dat waren er in Sochi 7, in Vancouver 11, in Turijn 8, in SLC 6, in Nagano 8, in Hamar 10 en daarvoor telkens onder de 10. Natuurlijk mede door de nieuwe TP sinds 2006 en door beperkingen in het aantal startplaatsen voor de toplanden dit jaar, maar toch fijn dat we in ieder geval over de 10 gaan. Met de MS erbij moet het record van Vancouver wel kunnen sneuvelen.
Geïnspireerd door jouw berichtje heb ik de boel eens op een rijtje gezet:

upload_2018-2-21_22-45-22.png

In 1932 was het schaatsen voor vrouwen een demonstratiesport (misschien in meer jaren, maar ik heb nog niet verder gekeken dan de Nederlandse wiki)


Uiteraard is het met minder onderdelen makkelijker om een hoge ratio te scoren. Om het record van Oslo te verbreken moeten er nog 8 landen bijkomen. Dat lijkt me niet haalbaar.
Kijken we naar modernere OS'en, heeft Lillehammer het record (kwa ratio). Daar was het 1 op 1. Moeten er nog 4 nieuwe landen een medaille halen in de komende 3 onderdelen. Lijkt me ook lastig.
 
Dankzij goud op de de heren-ski-halfpipe en dames-ijshockey is ook de Verenigde Staten ons (definitief) voorbij. We moeten bij de resterende onderdelen hopen op goud voor Noorwegen, Duitsland, Canada en USA want die halen we toch niet meer in. Als er ergens Fransen, Oostenrijkers, Zweden en/of Koreanen aan de start staan, pakken die hopelijk geen goud en blijft Nederland op de 5e plek in de medaillespiegel staan.
 
Uiteraard is het met minder onderdelen makkelijker om een hoge ratio te scoren. Om het record van Oslo te verbreken moeten er nog 8 landen bijkomen. Dat lijkt me niet haalbaar.
Kijken we naar modernere OS'en, heeft Lillehammer het record (kwa ratio). Daar was het 1 op 1. Moeten er nog 4 nieuwe landen een medaille halen in de komende 3 onderdelen. Lijkt me ook lastig.

Dit is inderdaad mijn kritiekpunt op deze statistiek, hoe zeer ik het uitzoekwerk ook waardeer.

Het is geen detail, maar maakt een enorm verschil. Met één medailleonderdeel is de kans op een ratio van 3 heel erg groot. Met theoretisch honderd medailleonderdelen in dezelfde wintersport heb je grote kans dat je nog steeds niet boven de 15 tot 20 medaillewinnaars uitkomt (dus een ratio van circa 0,20).

Dat verschijnsel heb je al bij willekeurige kansberekening (bak met 100 ballen van 20 kleuren. Als je er 3 pakt is de kans op drie verschillende kleuren ongeveer 90%, maar als je er 10 pakt is die kans op 10 verschillende kleuren nog maar ongeveer 10 procent) laat staan bij een sport waarbij je natuurlijk te maken hebt met landen hebt die in de breedte veel sterker zijn dan anderen.

4 medaillelanden op 4 onderdelen staat in de top van jouw ranglijst, maar ik vind dat geen score om trots op te zijn. Lillehammer en Vancouver zijn de beste scores, wat mij betreft. Als we nu richting 12 uit 14 gaan zou ik dat ook prima vinden.
 
Weet ik. Ik begon er mee als tegenhanger tegen de opmerking "het record van Vancouver breken". Tsja, met 2 extra onderdelen (massastart M en V) is dat ook niet helemaal eerlijk.
 
:):D ja ik weet het, dan moet ik ook de andere shorttrackers met > 1 medaille erbij gaan zetten, maar daar heb ik nu geen zin in. Ik maak voor Schulting graag een uitzondering.

Wust 1-2-0
M. Takagi 1-1-1
Kodaira 1-1-0
Bloemen 1-1-0
Schulting 1-0-1
Ter Mors 1-0-1
Kramer 1-0-1 (start hij nog op de MS? Vrij kansloos voor een medaille lijkt me)
SLP 1-0-1
N. Takagi 1-0-0 (MS nog te gaan)
Sato 1-0-0 (MS nog te gaan)
Nuis 1-0-0 (strijd met Lorentzen op de 1000?)
Lorentzen 1-0-0 (strijd met Nuis op de 1000?)

En dan is er nog SH Lee met 0-1-0 en kans op goud op de MS natuurlijk. Wie rijdt trouwens de MS bij de Noren?
 
Dat verschijnsel heb je al bij willekeurige kansberekening (bak met 100 ballen van 20 kleuren. Als je er 3 pakt is de kans op drie verschillende kleuren ongeveer 90%, maar als je er 10 pakt is die kans op 10 verschillende kleuren nog maar ongeveer 10 procent) laat staan bij een sport waarbij je natuurlijk te maken hebt met landen hebt die in de breedte veel sterker zijn dan anderen.
Eigenlijk zouden we dus per OS moeten weten hoeveel deelnemers er waren, uit hoeveel verschillende landen. En dan de kans uitrekenen op het aantal verschillende medailles. Dat is te doen, als we de data maar hebben. Is dat ergens te vinden? Terug tot 1928 lijkt me best lastig...
 
Stel je voor, 20 Olympische kampioen, er zijn ook nog een stuk of 15 wereldkampioenen van vorig jaar, en pakweg 10 Europese kampioenen van dit jaar. Waar is de tijd gebleven dat Ard Schenk en Eric Heiden gewoon alles wonnen. Dat maakte het wel zo overzichtelijk. Zelfs Mevr. van Zetten uit Tiel begreep dan wie de beste schaatser was.
Inderdaad er zijn veel te veel titels maar dat komt in meerdere sporten voor.
 
Eigenlijk zouden we dus per OS moeten weten hoeveel deelnemers er waren, uit hoeveel verschillende landen. En dan de kans uitrekenen op het aantal verschillende medailles. Dat is te doen, als we de data maar hebben. Is dat ergens te vinden? Terug tot 1928 lijkt me best lastig...
Staat bijna in elk naslagwerk of tegenwoordig op Wikipedia.
Wat wil je weten.
1924 281 mannelijke deelnemers, 13 vrouwen (16 landen) 43 medailles

Of aantal schaatsers
1924: 31 deelnemers (11 landen w.o. Belgie, niet NL) 16 medailles (1 ea op 500)
1928: 40 deelnemers (14 landen w.o Nederland) 11 medailles (1 ea van 3 op 500, geen 10k en daarom misschien ook geen allround)
1932: 31 deelnemers (5 landen) 12 medailles
alle races mass start met 6 personen en 8 op de langere afstanden.
Dames: 10 deeln. uit 2 landen
1936: 52 deelnemers (15 landen) 12 medailles
etc
 
ah, ik had nog niet naar de Engelse wiki gekeken. Thnx!

edit: er zitten meer haken en ogen aan dan ik in eerste instantie dacht. Leuke puzzel. Komende week maar eens over nadenken, nu eerst weer aan het werk.
 
Laatst bewerkt:
Absoluut een geweldige schaatser met volgens mij wel een grote status in de Verenigde Staten, óók bij de man in de straat (dus niet alleen bij de liefhebber).
Die neiging om het zo aan zijn afkomst op te hangen hoeft voor mij niet, maar misschien komt dat wel omdat ik niet in de Verenigde Staten woon. Ik zie Davis als een fenomeen omdat hij WK Allround en WK Sprint won, om zijn wereldtitels en wereldrecords, niet om zijn huidskleur. Zelfde trouwens bij Dafne Schippers hoor, dat die blank is interesseert me ook totaal niet.
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Back
Top