1500 meter vrouwen, maandag 7 februari, 09:30

SprintMaster zei:
Soms is het handig om je geheugen even op te frissen. Ik meende namelijk dat Wüst bij alle Olympische titels geen World Cup in het voorseizoen op de betreffende afstand had gewonnen. In 2006 won ze een keer de B groep 3000m met 2 honderdste voor A groep winnares Friesinger. Maar dat was in een kwartetstart en daar haalde ze twee dames in. In 2010 won ze de 1500m World Cup in Heerenveen van Nesbitt en Groves. In 2014 werd ze 3e op de 3000m World Cups in Calgary en Berlijn. In 2018 won ze de 1500m World Cup in Erfurt waar Miho Takagi afwezig was. Dit seizoen komt ze niet verder dan een 2e plek in Stavanger (en op het EK afstanden). Het is wel de eerste keer dat ze het doet op de 1500m. Andere Olympisch kampioenen zonder World Cup zege:

Bekijk bijlage 3847
Klik om te vergroten...
Waar is Achtereekte in dit lijstje?
 
De Keizer zei:
Ik blijf het bijzonder vinden dat de geweldige schaatsster Ireen Wüst nooit een wereldrecord heeft gereden. Ze slaagt er bij uitstek in om te winnen op het juiste moment.
Klik om te vergroten...

Ik weet dat ze zelf graag een WR wou, maar dit maakt het nog specialer eigenlijk. Pieken op het mooiste/belangrijkste moment en haar olympische spelen waren niet op snelle banen.
 
De afsluitende historische lijst. Alle dames met tenminste 20 top 8 plaatsen op wereldniveau. Meeste goud én zilver voor Wüst.

Dames_1500m_historie_Wüst.jpg

In tegenstelling tot de 3km dames en de 5km heren waar de hele top 5 ook een Olympische medaille haalde, halen hier de nummers 2, 3 en 4 er geen.
 
Nog maar één keer eerder waren de winnaar en de nummer twee van een afstand hetzelfde op twee Olympische Spelen achter elkaar (in het schaatsen).

Pechstein won in 1994 en 1998 twee keer op rij goud op de 5000 meter, Niemann won toen twee keer op rij zilver.

Wüst won in 2018 en 2022 twee keer op rij goud op de 1500 meter, Miho Takagi won in deze periode twee keer zilver.
 
EenBrabander zei:
Nog maar één keer eerder waren de winnaar en de nummer twee van een afstand hetzelfde op twee Olympische Spelen achter elkaar (in het schaatsen).

Pechstein won in 1994 en 1998 twee keer op rij goud op de 5000 meter, Niemann won toen twee keer op rij zilver.

Wüst won in 2018 en 2022 twee keer op rij goud op de 1500 meter, Miho Takagi won in deze periode twee keer zilver.
Klik om te vergroten...
Miho, Miho... Bokko werd ook vaak 2e, maar dat was achter Kramer en Kramer was gewoon beter. Miho meestal beter behalve als het moest.
 
alexander79 zei:
Miho, Miho... Bokko werd ook vaak 2e, maar dat was achter Kramer en Kramer was gewoon beter. Miho meestal beter behalve als het moest.
Klik om te vergroten...

Hoe kom je erbij dat Miho meestal beter is? Nog nooit wereldkampioen individueel of olympische kampioen individueel, dus ik weet echt niet hoe je daar bijkomt. Eigenlijk is het best bizar dat ze nog nooit een individuele titel heeft behaald op een afstand, maar toch. Wereldbeker wedstrijden hebben natuurlijk echt totaal geen waarde, behalve dat het trainingswedstrijden zijn.
 
Ik wil toch wel even zeggen dat ik de meningen over Miho soms wat te hard vind. Ze rijdt hier 1.53.7, dat is ontzettend hard. Ze had vast harder gekund met een betere eerste ronde, maar ik geloof niet dat je kunt zeggen dat iemand die deze tijd rijdt onder de druk bezweken is. In 2014 is Wust voor mijn gevoel ook niet onder de druk bezweken, ter Mors was gewoon beter die dag, die had iets extra's dat haar deed vliegen over die baan. Wust had dat gisteren, maar Miho heeft nog steeds een prima tijd neergezet.

Tuurlijk valt er wat voor te zeggen dat grote kampioenen winnen wanneer het moet en Miho dit niet heeft gedaan, maar Wust en de spelen is ook gewoon een dodelijke combinatie. Van Velde gaf aan dat ze op voorhand een tijd rond de 1.53.9 in gedachte hadden, Wust heeft blijkbaar toch dat extra blikje redbull van Nuis gejat en die tijd verpulverd.

Ik hoop echt dat Miho haar gouden medaille pakt op de 1000m (Bowe zie ik helaas niet meer gebeuren), maar haar 1500m was verre van dramatisch. Was die gekke Brabander met haar Olympische vleugels niet aanwezig geweest dan had ze hier gewoon met een 1,1 seconde verschil goud gepakt en had niemand van ons gezegd dat het anders had gemoeten.

Miho leeft nog steeds in het tijdperk Wust en dat is soms ook gewoon niet eerlijk.
 
MasterAJA29 zei:
Hoe kom je erbij dat Miho meestal beter is? Nog nooit wereldkampioen individueel of olympische kampioen individueel, dus ik weet echt niet hoe je daar bijkomt. Eigenlijk is het best bizar dat ze nog nooit een individuele titel heeft behaald op een afstand, maar toch. Wereldbeker wedstrijden hebben natuurlijk echt totaal geen waarde, behalve dat het trainingswedstrijden zijn.
Klik om te vergroten...
Ze werd toch als favoriete gezien door bijna iedereen? Jouw punt over wereldbekerwedstrijden is precies wat ik bedoel...een WR tijdens een WB wedstrijd? Miho is de koningin. Een belangrijke wedstrijd winnen? Dan kun je beter op iedereen behalve Miho inzetten.
 
sysya zei:
Ik wil toch wel even zeggen dat ik de meningen over Miho soms wat te hard vind. Ze rijdt hier 1.53.7, dat is ontzettend hard. Ze had vast harder gekund met een betere eerste ronde, maar ik geloof niet dat je kunt zeggen dat iemand die deze tijd rijdt onder de druk bezweken is. In 2014 is Wust voor mijn gevoel ook niet onder de druk bezweken, ter Mors was gewoon beter die dag, die had iets extra's dat haar deed vliegen over die baan. Wust had dat gisteren, maar Miho heeft nog steeds een prima tijd neergezet.

Tuurlijk valt er wat voor te zeggen dat grote kampioenen winnen wanneer het moet en Miho dit niet heeft gedaan, maar Wust en de spelen is ook gewoon een dodelijke combinatie. Van Velde gaf aan dat ze op voorhand een tijd rond de 1.53.9 in gedachte hadden, Wust heeft blijkbaar toch dat extra blikje redbull van Nuis gejat en die tijd verpulverd.

Ik hoop echt dat Miho haar gouden medaille pakt op de 1000m (Bowe zie ik helaas niet meer gebeuren), maar haar 1500m was verre van dramatisch. Was die gekke Brabander met haar Olympische vleugels niet aanwezig geweest dan had ze hier gewoon met een 1,1 seconde verschil goud gepakt en had niemand van ons gezegd dat het anders had gemoeten.

Miho leeft nog steeds in het tijdperk Wust en dat is soms ook gewoon niet eerlijk.
Klik om te vergroten...
Ze leeft in het tijdperk Wust, dus is ze nooit de favoriete geweest. Misschien dat we dat maar moeten beseffen: zolang Wust rijdt, zal Miho nooit als favoriete gezien mogen worden.
 
Miho moet eigenlijk nu juist nog 4 jaar doorgaan aangezien haar grootste concurrent Wust er dan niet meer bij is :P. Ze is pas 27, zou toch zonde zijn mocht ze stoppen.
 
alexander79 zei:
Ze leeft in het tijdperk Wust, dus is ze nooit de favoriete geweest. Misschien dat we dat maar moeten beseffen: zolang Wust rijdt, zal Miho nooit als favoriete gezien mogen worden.
Klik om te vergroten...

Miho heeft een uitstekende rit gereden. Een ander rijdt toevallig sneller, dan is zilver gewoon een prima prestatie. Misschien had er zelfs nog iets meer in gezeten als ze niet in de laatste rit had gezeten en had kunnen profiteren van rijwind van inrijders.
 
Takagi is een beetje hetzelfde geval als Roest. Ze hebben allebei een sterke rit gereden, maar er was er net eentje beter.
 
  • Like
Reactions: mi
Een schaatser in de kleedkamer van de ijsclub had Wüst nog als klein meisje meegemaakt op de ijsbaan van Eindhoven. Volgens hem was Wüst een enorme stuiterbal altijd. Ze kan haar energie dus fantastisch goed kwijt in haar sport!
 
MasterAJA29 zei:
Miho moet eigenlijk nu juist nog 4 jaar doorgaan aangezien haar grootste concurrent Wust er dan niet meer bij is :p. Ze is pas 27, zou toch zonde zijn mocht ze stoppen.
Klik om te vergroten...
Ze was er ook al bij in 2010, als 15-jarige! Dus beetje net als Sang-Hwa Lee, al voor je 30-ste klaar met alle druk?
 
sysya zei:
Ik wil toch wel even zeggen dat ik de meningen over Miho soms wat te hard vind. Ze rijdt hier 1.53.7, dat is ontzettend hard. Ze had vast harder gekund met een betere eerste ronde, maar ik geloof niet dat je kunt zeggen dat iemand die deze tijd rijdt onder de druk bezweken is. In 2014 is Wust voor mijn gevoel ook niet onder de druk bezweken, ter Mors was gewoon beter die dag, die had iets extra's dat haar deed vliegen over die baan. Wust had dat gisteren, maar Miho heeft nog steeds een prima tijd neergezet.

Tuurlijk valt er wat voor te zeggen dat grote kampioenen winnen wanneer het moet en Miho dit niet heeft gedaan, maar Wust en de spelen is ook gewoon een dodelijke combinatie. Van Velde gaf aan dat ze op voorhand een tijd rond de 1.53.9 in gedachte hadden, Wust heeft blijkbaar toch dat extra blikje redbull van Nuis gejat en die tijd verpulverd.

Ik hoop echt dat Miho haar gouden medaille pakt op de 1000m (Bowe zie ik helaas niet meer gebeuren), maar haar 1500m was verre van dramatisch. Was die gekke Brabander met haar Olympische vleugels niet aanwezig geweest dan had ze hier gewoon met een 1,1 seconde verschil goud gepakt en had niemand van ons gezegd dat het anders had gemoeten.

Miho leeft nog steeds in het tijdperk Wust en dat is soms ook gewoon niet eerlijk.
Klik om te vergroten...
Moet ze nog wel even afrekenen met Jutta Leerdam. Daar gaat ze nog een hele kluif aan hebben. :D
 
Marcel Vos zei:
Takagi is een beetje hetzelfde geval als Roest. Ze hebben allebei een sterke rit gereden, maar er was er net eentje beter.
Klik om te vergroten...
Klopt, Roest reed uiteindelijk ook een prima tijd, dat leek op voorhand niet zo omdat de tijd niet super indrukwekkend was, maar Nils ging er niet ver onder. Het enige verschil met Roest is dat hij niet 1 maar meerdere concurrenten heeft die hem constant dwars zitten. Hij is nu eindelijk van Kramer af en dan komt die verdomde Zweed weer langs. Tja, dat is ook gewoon topsport
 
Voor mij was Miho favoriet, tot ik haar 3000 zag.
Het was het net niet. Te log, te weinig durf, het klopte gewoon niet.
Bij de laatste ronde van Miho op de 1500 zag je, met name tijdens de laatste 150 meter dat ze niet meer schaatste, niet meer gleed. Ze was aan het boksen en beuken, ipv aan het glijden.
En laten we niet vergeten hoeveel druk er op haar ligt. Japan heeft nog altijd een zeer patriarchale cultuur van schaamte, eer en een uitzonderlijke 'alles voor het vaderland"-idee.
Ze schaatst voor de eer, Japan en de keizer ineen mannenwereld, en dan is haar coach, de nuchtere Nederlander Johan de Wit ook nog eens in quarantaine.
Bovendien heeft ze de dag voor de 1500 (in opdracht van iemand), 1200 meter geschaatst in 3 rondjes van 26 laag, terwijl de Nederlanders hoogst waarschijnlijk lagen te pitten of gewoon even het ijs voelden.
Kortom, ik denk dat de hele Japanse cultuur, de afwezigheid van De Wit en een (naar mijn idee) rare voorbereiding én de enorme druk (eer, vaderland, keizer ed.) teveel druk hebben gelegd op haar.
 
HaagscheBluf zei:
Voor mij was Miho favoriet, tot ik haar 3000 zag.
Het was het net niet. Te log, te weinig durf, het klopte gewoon niet.
Bij de laatste ronde van Miho op de 1500 zag je, met name tijdens de laatste 150 meter dat ze niet meer schaatste, niet meer gleed. Ze was aan het boksen en beuken, ipv aan het glijden.
En laten we niet vergeten hoeveel druk er op haar ligt. Japan heeft nog altijd een zeer patriarchale cultuur van schaamte, eer en een uitzonderlijke 'alles voor het vaderland"-idee.
Ze schaatst voor de eer, Japan en de keizer ineen mannenwereld, en dan is haar coach, de nuchtere Nederlander Johan de Wit ook nog eens in quarantaine.
Bovendien heeft ze de dag voor de 1500 (in opdracht van iemand), 1200 meter geschaatst in 3 rondjes van 26 laag, terwijl de Nederlanders hoogst waarschijnlijk lagen te pitten of gewoon even het ijs voelden.
Kortom, ik denk dat de hele Japanse cultuur, de afwezigheid van De Wit en een (naar mijn idee) rare voorbereiding én de enorme druk (eer, vaderland, keizer ed.) teveel druk hebben gelegd op haar.
Klik om te vergroten...
Beetje a la Sang-hwa Lee in Pyeong Chang.. maar goed, zij had natuurlijk wel al 2x Olympisch goud.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top