10000m mannen, vrijdag 11 februari, 9.00

G1ant zei:
Er wordt wel héél erg negatief gedaan over 12.49 van Bergsma en 13.01 van Bloemen. Alles vertekent bij die 12.30. Maar dat is nog steeds best hard hoor. Het is ook weer niet zo alsof ze compleet door het ijs zijn gezakt.

Bloemen is niet meer de Bloemen van 2018. Geen fijne voorbereiding ook. Bergsma heeft niet de vorm van begin dit seizoen, dat was al lang duidelijk. Bergsma rijdt op laaglandbanen, als ie in vorm is, vaak tussen de 12.40 en 12.48. Dus 12.49 is ook weer niet vreselijk falen.

Bergsma kan in de kleedkamer mooi een Veldkampje doen: "Als ik hier 12.49 rijdt kan HIJ hier GEEN 12.30 rijden."
Klik om te vergroten...

Zoveel langzamer achter Roest op de 10 km is gewoon falen door Bergsma. Hij heeft het niet en benieuwd hoe hij op de MS zal zijn.
 
Marcel Vos zei:
Van der Poel heeft hier nu wel een wereldrecord gereden, maar het valt me op dat het nog geen Kramer is die met 12:41 zo'n 14 seconden sneller rijdt dan iemand anders ooit gedaan heeft. Daarvoor zou Van der Poel 12:19 moeten rijden, en dat lijkt nog ver weg. Ik denk dat dat eerder wat zegt over het hoge niveau van de rest trouwens, niet over het niveau van Van der Poel.
Klik om te vergroten...
Dat is natuurlijk een kromme vergelijking: Kramer reed dat op een hooglandbaan (SLC), Verheyen (toen de tweede beste prestatie, niet Hedrick) in Heerenveen. Verreken je de hoogte en het luchtdruk verschil dan is het verschil binnen de 10 seconden. Nu moet je van der Poel vergelijken met Bloemen zijn Olympische race. Ook dan zit je binnen de 10 seconden.
 
Marcel Vos zei:
Van der Poel heeft hier nu wel een wereldrecord gereden, maar het valt me op dat het nog geen Kramer is die met 12:41 zo'n 14 seconden sneller rijdt dan iemand anders ooit gedaan heeft. Daarvoor zou Van der Poel 12:19 moeten rijden, en dat lijkt nog ver weg. Ik denk dat dat eerder wat zegt over het hoge niveau van de rest trouwens, niet over het niveau van Van der Poel.
Klik om te vergroten...
Op gegeven moment is de rek er wel beetje uit.. 12:19 op laagland zou wel heel extreem zijn. In de Kramer tijd werd er niet zo vaak onder 13:00, überhaupt 12:50 gereden. De 12:41 van Kramer is toch al een paar keer verbeterd.
 
Kan Nils nog harder in Calgary of SLC? Zou lachen zijn als hij nog de recordwedstrijden zou rijden. ;) Calgary lijkt me niet per se ongunstiger dan SLC omdat Calgary meer zuurstof heeft.
 
Wolfman zei:
Ek 70 Innsbruck.... :cool:
Klik om te vergroten...
15.01.6 Göteborg 1971 Ard Schenk, kan ik me nog goed herinneren. De 15.03.6 van Kees Verkerk 2 jaar eerder niet. Maar die rit staat in zijn geheel wel op You Tube. Met prachtig Noors commentaar
 
SprintMaster zei:
Dat is natuurlijk een kromme vergelijking: Kramer reed dat op een hooglandbaan (SLC), Verheyen (toen de tweede beste prestatie, niet Hedrick) in Heerenveen. Verreken je de hoogte en het luchtdruk verschil dan is het verschil binnen de 10 seconden. Nu moet je van der Poel vergelijken met Bloemen zijn Olympische race. Ook dan zit je binnen de 10 seconden.
Klik om te vergroten...
Zo groot is het verschil niet tussen hoogland en laagland. Ook Bloemen, die wel vaker 10kms op hoogte rijdt heeft zijn PR op laagland staan. Natuurlijk was dat een piekmoment in Gangneung en zijn NK's dat niet, maar het WK afstanden 2020 was wel een piekmoment.
 
Onduidelijk hoe Nils zijn korte afstanden zijn, maar in principe lijken ze te slecht om van Roest te kunnen winnen. Daar staat tegenover dat 10 kilometertijden op allroundtoernooien doorgaans veel matiger zijn dan op afstandstoernooien. Dit lijkt me echter wel iets waar Van der Poel absoluut geen last van heeft, die rijdt altijd in de 12.30 als ie nu een 10 km rijdt, daar doet die 1500 's ochtends niets an af denk ik. Op het WK Allround verwacht ik dus wel een wat groter gat tussen Roest en NvdP op de 10.
 
Stayersland Rusland moet het doen met plekken 4 en 5 op de 5 en 10. Al jarenlang hebben ze een grote groep schaatsers die richting de medailles kunnen op de lange afstanden, maar nooit iemand die er bovenuit steekt.

Rusland staat nog met lege handen dit toernooi, maar dat zal na de 500 heren en anders na de 500 dames hoogstwaarschijnlijk wel veranderen.
 
Kijk even hoe Nils over de finish komt! Hoe snel kan hij wel niet?
 
sanghwa _o_ zei:
hoe lang is het geleden dat er geen "SLC/Calgary/Heerenveen" op een WR-bordje staat? (op de 10 Nagano/Romme, maar in het algemeen?)
Klik om te vergroten...
Op 2 maart 2001 reed Pechstein in Calgary met 3:59.27 het wereldrecord van Niemann van 4:00.26 uit Hamar uit de boeken. Bijna 21 jaar later is er weer een wereldrecord buiten Hveen/Calgary/SLC.
 
Asterisk zei:
Onduidelijk hoe Nils zijn korte afstanden zijn, maar in principe lijken ze te slecht om van Roest te kunnen winnen. Daar staat tegenover dat 10 kilometertijden op allroundtoernooien doorgaans veel matiger zijn dan op afstandstoernooien. Dit lijkt me echter wel iets waar Van der Poel absoluut geen last van heeft, die rijdt altijd in de 12.30 als ie nu een 10 km rijdt, daar doet die 1500 's ochtends niets an af denk ik. Op het WK Allround verwacht ik dus wel een wat groter gat tussen Roest en NvdP op de 10.
Klik om te vergroten...
Roest lijkt ook wat aan snelheid te hebben ingeboet, kijkend naar zijn 1500 dit jaar.
Over Roest gesproken, vinden we dat de opzet van Orie geslaagd is, heeft ie nu beter gepiekt dan bijvoorbeeld in 2019 in Inzell, toen hij ook 2x 2e werd?
 
VorstM zei:
Roest lijkt ook wat aan snelheid te hebben ingeboet, kijkend naar zijn 1500 dit jaar.
Over Roest gesproken, vinden we dat de opzet van Orie geslaagd is, heeft ie nu beter gepiekt dan bijvoorbeeld in 2019 in Inzell, toen hij ook 2x 2e werd?
Klik om te vergroten...
Ja, ik denk het wel. Roest rijdt twee keer sneller dan in Inzell en de winnaar is in beide gevallen iemand anders, die hem in Inzell waarschijnlijk naar de derde plek verwezen zou hebben.
 
VorstM zei:
Roest lijkt ook wat aan snelheid te hebben ingeboet, kijkend naar zijn 1500 dit jaar.
Over Roest gesproken, vinden we dat de opzet van Orie geslaagd is, heeft ie nu beter gepiekt dan bijvoorbeeld in 2019 in Inzell, toen hij ook 2x 2e werd?
Klik om te vergroten...
Als vooraf vrede was gesloten met het feit dat v/d Poel sterker is/zou zijn zeker op de 10 km, dan heeft Roest natuurlijk maximaal gepresteerd.. zeker als hij Bergsma ook op de 10 km ruim verslaat.
 
Marcel Vos zei:
Ja, ik denk het wel. Roest rijdt twee keer sneller dan in Inzell en de winnaar is in beide gevallen iemand anders, die hem in Inzell waarschijnlijk naar de derde plek verwezen zou hebben.
Klik om te vergroten...

Mwah. Op dezelfde manier kan je zeggen dat Pedersen in de vorm van die 6.07 ook wel boven Roest was geëindigd hier of Fish in zijn SLC vorm op de 10. Roest eindigt een halve seconde voor Engebraten en 1,5 voor Ghiotto. Hij heeft een succesvolle Spelen en wint alles wat hij er op dit moment uit kan halen, maar ik betwijfel of de seizoensopbouw daar echt het verschil in heeft gemaakt. Hij is goed, maar niet super hier. Hij mag de 1500 ook niet eens meedoen (dankzij de seizoensopbouw?).

Hij heeft ook nu, net zoals de rest van het jaar, niet de vorm van zijn 6.05 of 12.35 die hij in andere jaren reed. Hij is het hele jaar gewoon wat slechter dan andere jaren. Volgens mij was het idee van die andere seizoensopbouw dat hij díe vorm nu zou hebben, dat zie ik niet.

Ik denk ook dat Roest niet eens zozeer slecht in vorm was tijdens die WK's die die niet won, maar ook gewoon niet met de druk om kon gaan (hij wint telkens een paar weken later wel gewoon het WK Allround). Die druk was er nu niet, want hij was gewoon geen topfavoriet. Daardoor kon hij nu veel relaxter die 10 rijden bijvoorbeeld.
 
Asterisk zei:
Mwah. Op dezelfde manier kan je zeggen dat Pedersen in de vorm van die 6.07 ook wel boven Roest was geëindigd hier of Fish in zijn SLC vorm op de 10. Roest eindigt een halve seconde voor Engebraten en 1,5 voor Ghiotto. Hij heeft een succesvolle Spelen en wint alles wat hij er op dit moment uit kan halen, maar ik betwijfel of de seizoensopbouw daar echt het verschil in heeft gemaakt. Hij is goed, maar niet super hier. Hij mag de 1500 ook niet eens meedoen (dankzij de seizoensopbouw?).

Hij heeft ook nu, net zoals de rest van het jaar, niet de vorm van zijn 6.05 of 12.35 die hij in andere jaren reed. Hij is het hele jaar gewoon wat slechter dan andere jaren. Volgens mij was het idee van die andere seizoensopbouw dat hij díe vorm nu zou hebben, dat zie ik niet.

Ik denk ook dat Roest niet eens zozeer slecht in vorm was tijdens die WK's die die niet won, maar ook gewoon niet met de druk om kon gaan (hij wint telkens een paar weken later wel gewoon het WK Allround). Die druk was er nu niet, want hij was gewoon geen topfavoriet. Daardoor kon hij nu veel relaxter die 10 rijden bijvoorbeeld.
Klik om te vergroten...
Eens en dat is superjammer. Omdat je op grond van de tijden de indruk hebt dat Roest en Bergsma niet top zijn is het echte duel vd Poel-Roest-Bergsma er op de 10 km niet geweest. vd Poel reed briljant, maar deze wedstrijd was eigenlijk verder niet spannend.
En gezien de uitlatingen van vd Poel gaat het daar ook bij blijven.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top