World Cup Kwalificatie Toernooi, Thialf, 8-10 november

[ChefSpijker]

Jutta ogenschijnlijk simpel naar 37.50. Die is ook helemaal terug.

 

[Asterisk]

Jutta ogenschijnlijk simpel naar 37.50. Die is ook helemaal terug.

Zou kunnen, maar vorig jaar deed ze dat ook 2x op het WCKT.

Haar 1000 gaat meer vertellen over hoe ze er voor staat denk ik. Dat is toch de afstand waar ze het van moet hebben om mee te doen voor gouden medailles.

 

[Marcel Vos]

Dione Voskamp is de 17e schaatser die onder de 10.3 weet te openen.

 

[EenBrabander]

Ik heb de Update_Skate wereldranglijst van een tijdje terug afgestoft en een stuk simpeler en gebruiksvriendelijker gemaakt. Ik gebruik hem nu op de meest waarschijnlijke wereldbekerploeg te genereren. De voorspelling is gebaseerd op afgelopen seizoen, en op de 10km mannen en 5km vrouwen op de afgelopen twee seizoenen. De trainingswedstrijden in dit voorseizoen tellen hierbij niet mee. Rijders als Irene Schouten (gestopt) en Femke Kok (geblesseerd) heb ik uiteraard niet meegerekend.

Reggeborgh
Jenning de Boo: 500m, 1000m
Marcel Bosker: 5km
Janno Botman: 500m
Wesly Dijs: 1000m
Louis Hollaar: 1500m
Kjeld Nuis: 1000m, 1500m
Hein Otterspeer: 500m
Tim Prins: 1000m, 1500m
Patrick Roest: 1500m, 5km, 10km
Stefan Westenbroek: 500m
-
Marrit Fledderus: 500m, 1000m
Antoinette Rijpma-de Jong: 1000m, 1500m, 3km

Essent
Merijn Scheperkamp: 500m
Chris Huizinga: 5km
Kars Jansman: 5km, 10km
Beau Snellink: 5km, 10km
Joep Wennemars: 1000m
-
Isabel Grevelt: 1000m
Sanne in 't Hof: 5km

Zaanlander
Jorrit Bergsma: 10km
-
Merel Conijn: 3km, 5km
Elisa Dul: 1500m, 3km, 5km
Marijke Groenewoud: 1500m, 3km, 5km
Melissa Wijfje: 1500m

IKO
Joy Beune: 1500m, 3km, 5km
Michelle de Jong: 500m

Frysk
Marwin Talsma: 10km

Novus
Naomi Verkerk: 500m, 1000m
Dione Voskamp: 500m

Individueel
Jutta Leerdam: 500m, 1000m

Hoeveel dit allemaal zegt is maar de vraag, gezien de uitslagen op o.a. de 5km mannen (Bosker, Bergsma, Snellink buiten de boot) en de 1000m mannen (Krol, Otterspeer, Verbij buiten de boot) van vorig jaar. Maar het is een mooie indicatie om te kijken welke rijder de "verwachte tickets" binnenhaalt, wie dat niet doet, en wie ervoor in de plaats komt.

Eens zien hoe de uitslagen zich verhouden tot wat er uit het model rolt. Geen enkele afstand was zo netjes om precies mijn model te volgen. En dat is maar goed ook, eigenlijk, hoe saai zou schaatsen zijn als alles in modellen te vangen was?

Klein uitlegje:
Groen = gereden en geplaatst
Rood = gereden en niet geplaatst
Blauw = niet gereden en dus niet geplaatst

500m mannen
De Boo
Scheperkamp
Westenbroek
Botman --> 11e. Te verklaren door ziekte voor het toernooi. Wel geplaatst: Prins
Otterspeer --> niet gereden vanwege blessure (?). Wel geplaatst: Diniz

500m vrouwen
Leerdam
Voskamp
M. de Jong
Verkerk
Fledderus --> 6e. Wel geplaatst: Schulting

1500m mannen
In het lijstje van eerder deze week had ik Dijs alleen op de 1000m een plek gegeven: dat had 1000m en 1500m moeten zijn.
Dijs
Prins
Hollaar --> 6e. Wel geplaatst: Snel
Nuis--> niet gereden vanwege blessure. Wel geplaatst: Wennemars
Roest --> niet gereden vanwege blessure. Wel geplaatst: Van der Ham

1500m vrouwen
Rijpma - de Jong
Beune
M. de Groenewoud
Wijfje
Dul --> 10e. Wel geplaatst: Daleman

5000m mannen
Huizinga
Snellink
Bosker
Jansman --> 9e. Wel geplaatst: Bergsma
Roest--> niet gereden vanwege blessure. Wel geplaatst: Talsma

3000m vrouwen
Groenewoud
Conijn
Dul
Rijpma - de Jong
Beune--> niet gereden vanwege ziekte. Wel geplaatst: In 't Hof

Nu de vraag: wat doen we met de aanwijsplekken voor de rijders die niet hebben gereden?

• Nuis was afgelopen jaar met afstand de beste man van Nederland op de 1500m. In de WB 1x goud en 1x zilver, op het EK en WK beide zilver. Hij verdient wat mij betreft een aanwijsplek ten opzichte van Van der Ham, mits Nuis weer fit is natuurlijk.
• Op de 5000m is Roest geen vraagteken: vorig jaar was hij ongeslagen in de wereldbeker. Ik zou Talsma alleen inzetten als Roest niet fit blijkt.
  
• Roest haalde enkele medailles op de 1500m afgelopen seizoen: zilver op de WB in Beijing, brons op het EK en zilver op de 1500m op het WK allround in Inzell. Verdient hij een tweede aanwijsplek ten koste van Prins? Puur kijkend naar het niveau uit het verleden wel: volgens mijn ranglijst was hij de 2e beste Nederlander van vorig seizoen op de 1500m, en Roest rijdt normaal altijd harder dan Prins nu deed in Thialf. Maar wat dat nu zegt weet ik niet, omdat Roest op basis van die ene trainingsrit van hem in mindere vorm leek dan de afgelopen seizoenen. Wat dan wel weer voor Roest spreekt is dat Prins met 2x500m, 1000m, 1500m en teamsprint in potentie een te zwaar programma krijgt. Dit wordt een muntje opgooien...
  
• Beune reed dit seizoen al 4.01,96 en zou daarmee sneller zijn geweest dan nummer 2 Merel Conijn. Het lastige is echter dat je Rijpma-de Jong dan uit de ploeg houdt. Beune is qua WB-punten handiger omdat ze inzetbaar is op de 3000m én 5000m. Puur kijkend naar tijden is Beune bovendien zeer constant op de 3000m in Thialf: haar laatste acht 3000 meters in Thialf reed ze allemaal tussen de 3.58, en 4.02. Wat tegen Beune spreekt is het feit dat Rijpma-de Jong nou niet zo gek ver achter die tijden zit onder hoge luchtdruk. Een aanwijsplek voor Beune lijkt me verdedigbaar, maar de keuze voor Rijpma-de Jong lijkt me ook te begrijpen.
  
• Otterspeer verdient absoluut geen aanwijsplek op de 500m.

 

[EenBrabander]

Is die 10,29 de snelste opening ooit van een Nederlandse op een laaglandbaan? Nee, dat niet, want die 10,27 waar Marcel Vos het over had komt uit Sochi. Maar het is wel de snelste opening ooit van een Nederlandse op het ijs van Thialf.

 

[Marcel Vos]

Het topniveau op de 1500 mannen was niet echt denderend vandaag, geen enkele man onder de 1 minuut en 45 seconden. De laatste keer dat de winnende tijd trager was bij een NK afstanden of kwalificatietoernooi was bijna acht jaar geleden, in december 2016, toen Kramer won met 1:45.82. Dit steekt schril af tegen de 34.36 en 6:06.72 op de andere twee mannenafstanden die we tot nu toe gezien hebben.

 

[EenBrabander]

De laatste keer dat Kjeld Nuis in Heerenveen langzamer was dan 1.45,31 (de tijd waarmee Snel nu won) was in 2017. Sindsdien reed Nuis 20 keer een 1500m in Heerenveen en al die 20 ritten waren onder de 1.45,00.

 

[VictorP]

OK, voor deze seizoenstart neem ik mijn woorden terug over aanwijsplekken. De rest is nog niet goed genoeg

 

[ChefSpijker]

Otterspeer staat dus wel in de loting van de 1000 (voorlopig).

 

[Mjøsaman]

De stand na 6 onderdelen:

1. Essent 9
2. Reggeborgh 8
3. AH Zaanlander 6
4. IKO-X2O 3
5. Novus 2
6. Frysk 1 en Kafra 1

 

[Mjøsaman]

Allroundklassementjes:

1. Groenewoud 78.247
2. Rijpma-de Jong 78.919
3. Conijn 79.605
4. Dul 79.871
5. Kiel 80.024
6. Groot 80.046
7. Wijfje 80.080
8. Anema 80.369

Dus dat kan nog spannend worden. Bij de mannen bedroevend weinig dubbelaars:

1. Bosker 73.091
2. v/d Ham 73.606
3. Wierda 75.226
4. Slotegraaf 76.543

 

[Mjøsaman]

Misschien ook wel aardig om alvast een matrixje te maken. Ik heb deze selectievolgordes gemaakt op basis van de beste Nederlandse prestaties (stand op de ranglijst) in ofwel de wereldbeker van vorig jaar ofwel het WK afstanden.
En vervolgens ingevuld met de resultaten van dit weekend.

Eerst de vrouwen.
Inmiddels 8 namen op de lijst, en er mogen er maximaal maximaal 9 mee.
1. MS-1
2. 500-1 Jutta Leerdam
3. 3000-1 Marijke Groenewoud
4. 5000-1
5. 5000-2
6. 1500-1 Antoinette Rijpma-de Jong
7. 1000-1
8. MS-2
9. 3000-2 Merel Conijn
10. 1500-2 Joy Beune
11. 1500-3 Marijke Groenewoud
12. 1000-2
13. 3000-3 Sanne in 't Hof
14. 500-2 Dione Voskamp
15. 1000-3
16. 500-3 Michelle de Jong

En de mannen. Daar inmiddels al 9 namen,,,
1. 5000-1 Chris Huizinga
2. 1500-1 Tijmen Snel
3. MS-1
4. 1500-2 Joep Wennemars
5. 1000-1
6. 10000-1
7. 1000-2
8. 10000-2
9. 1500-3 Wesly Dijs
10. MS-2
11. 500-1 Jenning de Boo
12. 5000-2 Beau Snellink
13. 500-2 Tim Prins
14. 500-3 Merijn Scheperkamp
15. 5000-3 Jorrit Bergsma
16. 1000-3

 

[Ko Savabli]

Ondanks alle jammerlijke afzeggingen toch weer een leuke tweede dag van het nieuwe schaatsseizoen op TV mogen bekijken. En ja, ik heb een echt kinderhandje. Acht maanden geen schaatsen, maakt nu eenmaal hongerig. Jutta goed op niveau. En bij dat juichen van die heerlijk blije Kosta Poltavets moest ik toch even slikken. Mooi duo is dat! Eens kijken wat ze morgen op de 1000 laat zien. En of Schulting dan een beetje in de buurt kan komen. Lekker turbo werk van Voskamp, goede start van Michelle de Jong voor IKO, waar Fledderus het toch vrij plots niet redt. Ook van de dikke PR's van Henny de Vries werd ik gewoon blij. Dat doet schaatsen soms met mij. Weg met die vervelende wereld. Oogkleppen op. En genieten. En dan 's avonds lekker spruitjes in het water laten dansen. Met de lucht van aanwijsplekken die in prachtige vormpjes in de afzuigkap verdwijnen.

Overigens werd Henny de Vries vorig jaar bij ditzelfde WCKT twee keer 25e en laatste op de 500 met 40.65 en 40.37. Dan is het dus ook niet zo gek dat je superblij over de streep komt als je nu 39.19 en 39.00 klokt. Chloe Hoogendoorn zet ook weer een forse stap voorwaarts en Pien Smit begint ook aan de seniorentop te snuffelen. Wel word ik soms een beetje moe van valse starts die je zelfs in de herhaling nauwelijks waar kunt nemen. En van die regisseur die naast het rare schakelen (o.a. een halve ronde Leerdam in beeld in de fitness ruimte terwijl Conijn en In 't Hof een spannende strijd uitvechten) ook veel te veel huilende schaatsers in beeld wil brengen. "Ja! Waterlanders bij Schulting! Inzoomen! Nu!"

Groenewoud wint de 3km toch wel met een fors gat. En Rijpma-De Jong combineert een lekkere 1500 een dag later weer eens met een veel mindere 3000. Zo blijft het als ervaren leek genieten van schaatsers die ondanks hun jarenlange ervaring toch iedere nieuwe rit weer op zoek gaan naar het juiste gevoel op dat ijs. Onvoorspelbaarheid maakt sport mooi en daarom kan ik dus wel genieten van de zoveelste enorme versnelling in de "Conijnenrace" die Merel vandaag weer liet zien. Schaatsers zijn geen voorgeprogrammeerde robots die altijd op bestelling precies en exact de ingevoerde rondetijden kunnen rijden, maar mensen met goede en slechte dagen. Of ontregelende spanningen, zoals Conijn die dus blijkbaar parten spelen. Niks mis mee. Scheperkamp kotst soms een emmertje vol. En andere nieuwelingen legen hun hoofd door zich op zeven harde bochten te focussen.

Over de 1500 meter is al veel treffends geschreven hier. Wel spannend zo. En leuk dat Tijmen Snel nog eens "wint". Toch ook erg knap van Wennemars om zo kort na zijn operatie zo dicht op zijn PR te rijden. Hij rijdt ook opmerkelijk gemakkelijk. De mannen van Reggeborgh vielen toch behoorlijk tegen. Hollaar en Dijs kwamen maar niet echt in de wedstrijd. En waar ik dacht dat Prins de boel zonder Nuis compleet en totaal aan gort ging rijden, reed ie zichzelf in de laatste ronde op een serieuze hoop. Verder is het dit weekend aangenaam kennis maken met Freek van der Ham. Mooie, krachtige schaatser. En leuk interview waarin ie zich toch lekker door het vragenvuurtje van Bertje blufte. De oplettende kijker zag dat hij toch echt even ineens aan zijn Nuis moest krabben toen hij in de zin belandde waarin hij poogde te stellen dat hij het wel terecht vond dat hij nu naar de WB mocht. En dan te bedenken dat deze zelfde Van der Ham bij het WK Junioren in februari nog tamelijk anoniem 15e en 12e op de 1500 en 5000 meter werd. Hij reed daar 1.51 en 6.41. Er gaat daar bij Team Essent toch ineens een hoop goed dit seizoen. Leuk!

 

[Marcel Vos]

Bij schaatsers als Dione Voskamp vind ik het altijd heel interessant om te kijken hoe snel ze beginnen op de 1000 meter. Durven ze er echt voluit in te gaan? Sang-Hwa Lee durfde dat en heeft een heel aantal keer 17.4 en 17.5 geopend, en zelfs twee keer 17.3. Erin Jackson durft dat niet echt en opent vaak iets van 18.0 of 17.9, maar heeft ook een keer 17.45 geopend, dus ze kan het wel.

Er zijn buiten Voskamp nog 16 andere schaatsers die onder de 10.3 hebben geopend op de 500 meter, en op één na hebben ze allemaal 17.66 of sneller geopend op de 1000 meter, een stuk sneller dan de 17.80 die Voskamp heeft staan als snelste 200 meter. De enige die dat (waarschijnlijk) niet heeft gedaan is Susan Auch, maar zij opende 10.27 in 1998, en toen waren de 1000m openingen nog een stuk langzamer. Voskamp opende in Deventer al 17.86 bij de Holland Cup dit seizoen, dus misschien gaat ze nog wel een stukje harder morgen.

 

[Thialf]

Ik hoop echt dat de KNSB nu alvast verstandige keuzes gaat maken richting de olympische spelen. Dat wil bv zeggen;

- als Schulting en Daleman geen 6 world cups rijden, maar bijvoorbeeld alleen de eerste twee, dan ook niet selecteren

- Beune sowieso aanwijzen voor de 3/5 km, Rijpma de Jong focus 1000m 1500m. Beune heeft inmiddels een duidelijk betere 3/5 km dan Antoinette. En Antoinette meldt zich gewoon af voor de 5km...

- Nuis aanwijzen 1500m mits op tijd fit, helaas voor van der Ham, maar daar zit gewoon nog teveel niveauverschil in. Wellicht ook nog 1000m

- Roest aanwijzen 5/10 km, mits op tijd fit. Meer kans op A groep eindstand dan Talsma.

Je moet zoveel mogelijk A groep startplekken halen voor seizoen 25/26 anders verwacht ik echt dat we niet aan de 9 deelnemers/deelneemsters komen op de O.S. Kortom, onze toppers moeten de world cups schaatsen. Sterker nog...

Het is echt van belang dat iedereen die geselecteerd wordt nu ook echt alle 6 de world cups gaat schaatsen op ELKE geselecteerde afstand...

 

[Yuskov]

Slimme actie van Marijke Groenewoud. Slaat de 5000 meter over in de wetenschap dat ze die WB toch wel mag rijden via de 3000 meter.

 

[Marcel Vos]

Slimme actie van Marijke Groenewoud. Slaat de 5000 meter over in de wetenschap dat ze die WB toch wel mag rijden via de 3000 meter.

Normaal gesproken zou ik dat wat zwak vinden, maar met nog drie afstanden voor de boeg vandaag snap ik het ook wel. Je zou kunnen zeggen dat ze eerder de 1000 meter moet overslaan want daar is ze niet zo goed op, maar daar heeft ze toch 1:13 op gereden vorig seizoen in Thialf, en zelfs als ze die overslaat heeft ze nog steeds en massastart en ploegenachtervolging op het programma.

 

[Yuskov]

Normaal gesproken zou ik dat wat zwak vinden, maar met nog drie afstanden voor de boeg vandaag snap ik het ook wel. Je zou kunnen zeggen dat ze eerder de 1000 meter moet overslaan want daar is ze niet zo goed op, maar daar heeft ze toch 1:13 op gereden vorig seizoen in Thialf, en zelfs als ze die overslaat heeft ze nog steeds en massastart en ploegenachtervolging op het programma.

Op de 1000 kan ze nog een WB-ticket winnen. Op de TP en MS heeft ze iets te bewijzen. Op de 5000 valt eigenlijk niets te halen nu. Ik vind het wel prettig dat er eens iemand is die prioriteit geeft aan een teamonderdeel. Zou vaker moeten gebeuren.

 

[Thialf]

Ik zat net even de deelnemerslijst van de TP te bekijken... maar waarom doen Essent/Reggeborgh/Iko niet mee?

En anders, waarom schrijft Ritsma niet bijvoorbeeld 2 teams in? Bang om te verliezen van Zaanlander bij de vrouwen? Juist nu onder echte omstandigheden is dit toch een gemiste kans om beter te worden...

 

[Marcel van Dieren]

Slimme actie van Marijke Groenewoud. Slaat de 5000 meter over in de wetenschap dat ze die WB toch wel mag rijden via de 3000 meter.

Ze staat wel gewoon in de loting hoor, in de één na laatste rit….
Waar ik me al het hele weekend aan stoor (maar daarin sta ik misschien alleen): waarom wordt achter de naam van Isabelle van Elst in de loting (INT) telkens een Nederlands vlaggetje getoond? Zij komt toch alweer een paar jaar voor België uit!