Behalve dan dat Hamar een andere, snellere baan is, het deel was van een vierkamp, er hele andere mensen aanwezig waren, het een week verder was en dus niet te vergelijken was? Ik vind dat je niet op basis van prestaties tijdens een WK allround mensen moet aanwijzen voor de Wereldbeker (of welke andere kruisbestuiving dan ook mogelijk) tenzij je dat van te voren aankondigt. Ja en dat is ook mede de taak van een coach. Het beste halen uit je eigen atleten en de regels altijd proberen in jouw voordeel uit te leggen. Als wedstrijden laten schieten niet gestraft wordt moet je ze het ook niet kwalijk nemen. Ja, dan moet je voorstellen de regels te veranderen. Ik wilde vooral ook aantonen dat jouw "als ze niet zoveel wedstrijden had laten lopen" uitspraak niet klopte. Zo, nu houden we er lekker over op. De regels zijn zoals ze zijn en TVM maakt daar handig gebruikt van. Jorien Voorhuis heeft pech dat ze nu als een van de beste 1500 meter rijdsters van Nederland zich niet voor de world cup geplaatst heeft, maar dat is nou eenmaal zo. Probeer anders Laurine van Riessen of Lisette van der Geest zo ver te krijgen om de 1500 meter te laten schieten want zij waren de langzaamste Nederlandse meiden in Erfurt.
Dat was dus mijn hele punt: dat de regels niet kloppen en dat de regels zijn zoals ze zijn is onzin, de regels zijn er om houvast te geven aan qualificatienormen, en als die niet kloppen moeten ze verbeterd worden en daarvoor zijn dit soort discussies gewoon zinvol.
Maar als de regels anders zouden zijn, zouden schaatsers andere dingen doen. Dan zou Paulien van Deutekom zich misschien pas op het laatste moment hebben afgemeld of twee keer vals starten of ineens ziek zijn of wat dan ook nodig is om optimaal gebruik te maken van die regels. Je kan niet zomaar jouw virtuele ideale regels gebruiken om kritiek te hebben op het huidige gedrag van schaatsers.
ik denk dat er nix mis is met kritiek hebben op het gedrag. we hoeven niet zomaar alles te accepteren
Kritiek hebben mag inderdaad wel, maar je moet niet op basis van de door jou gewenste andere regels concluderen dat Paulien van Deutekom dan maar niet mee mag doen aan de WB in Heerenveen. Maar dat doen we dan ook niet. 8) Overigens heb ik een nieuw topic gestart waarin je algemeen kan discussiëren over de (on)wenselijkheid van het laten schieten van wereldbekers.
Leuk nieuwtje: Fabris en Hedrick gaan aanstaande maandag schaatsen op de Flevonice-baan! Samen met een aantal marathonrijders willen ze graag een rondje rijden op de 5km baan. Mooi die internationale belangstelling voor Flevonice.
Wat een onzin staat hierboven allemaal over de regels. Paulien van Deutekom heeft het volste recht zich af te melden voor Erfurt. Je moet het juist waarderen als schaatsers niet alles rijden om zo op een belangrijker moment beter te presteren. Morrison doet dat ook, Davis ook, en daar valt niemand over. Wat is er precies mis mee? Dat Jorien Voorhuis nu kans heeft gekregen nog een wedstrijd te rijden. Leuk toch voor haar. En hoe je de regels ook opstelt, in een land als Nederland met zoveel schaatsers krijg je altijd onredelijke situaties. Regels kunnen niet voorzien in alle mogelijke uitzonderingen die zich kunnen voordoen. Als de regels anders zouden zijn, zou er wel weer een andere situatie zijn dien ongewenst is. Persoonlijk ben ik voorstander van het afschaffen van alle regels en een onafhankelijke commissie alle plaatsen laten aanwijzen. Dan heb je bij belangrijke toernooien altijd de beste schaatsers aan de start en hoeven deze zich niet kapot te selecteren. Alleen in het geval van min of meer gelijkwaardige rijders houd je eenmalig (per toernooi) onder vergelijkbare omstandigheden een selctiewedstrijd (wat prima een NK of een Worldcup kan zijn).
Onafhankelijkheid in het schaatsen bestaat niet. Daar is het wereldje te klein voor. Bovendien heb je voor een commissie mensen met kennis van (schaats)zaken nodig en dus komen alleen maar mensen in aanmerking die in het wereldje zelf zitten.
Hoewel dit standpunt wel ongeveer het tegenovergestelde is van het mijne, vind ik het toch sympathiek. In het geval van ´een Sven Kramer´ is het ook wel toepasbaar. Maar dan gaan we het hebben over de 1000 m en de 1500 m. Wie gaan er in die onafhankelijke commissie zitten. (Wie bepaalt dat?) Op basis waarvan wijzen zij de beste schaatsers aan. En welke schaatser, coach, sponsor en fan legt zich neer bij een discutabele aanwijzing? Ik voorspel ruzie, tweespalt, chaos en vetes tot in lengte van jaren.
Die onenigheid is er nu toch ook al jaren! Er zijn gewoon teveel top-schaatser/sters in ons land voor de hooguit 4 plaatsen in een groot tournooi, dus er blijft altijd spanning. Stoppen met de commerciële ploegen en alles onder de KNSB vlag?????? Is zomaar een gedachte hoor...........
Dit idee is op zijn best utopisch (afhankelijk van hoe je erover denkt) maar in elk geval volstrekt onuitvoerbaar. Rechters zullen het druk krijgen met schaatsers die zich ten onrechte gepasseerd voelen.
Alles onder de KNSB vlag? ik denk niet dat de KNSB dat zou willen. Er zijn nu al veel rijders die tussen wal en schip vallen als ze uit een commerciële ploeg vallen/of niet meer welkom zijn bij de KNSB en te oud zijn voor het gewest. Denk bijvoorbeeld aan Arjen van der Kieft of aan Freddy Wennemars of aan Tessa van Dijk.
Na héééél veel off-topic gekletst, terug naar de World Cup in Heerenveen. Zo is de loting bekend. 1500 meter heren: 2 Sverre Haugli - Wouter Olde Heuvel 6 Chad Hedrick - Lucas Makowsky 7 Stefan Groothuis - Simon Kuipers 8 Trevor Marsicano - Enrico Fabris 9 Mark Tuitert - Sven Kramer 10 Håvard Bøkko - Shani Davis 5000 meter dames: één-na-laatste-rit-B-groep: Elma de Vries - Katrin Mattscherodt 2: Maren Haugli - Gretha Smit 3: Jorien Voorhuis - Brittany Schussler 4: Masako Hozumi - Diane Valkenburg 5: Kristina Groves - Stephanie Beckert 6: Martina Sablikova - Renate Groenewold
Goede loting voor Sven en Simon. Tegen concurrent met de laatste binnenbocht.. Ben benieuwd hoe Renate deze 5 rijdt.. Tegen Sablikova nog wel..
Hoewel, bijna nader inzien loting schmoting, er wordt gewoon op volgorde vanhet klassement gereden met de hoogst geklasseerde die in de binnenbaan start. Als ik gelijk heb wil ik ook nog even een poginkje doen om de "loting" voor zondag te voorspellen: Vermoedelijke ritten 1500 meter dames zondag: 6 Friesinger - [O] Tabata 7 Leenstra - [O] Sablikova 8 Wüst - [O] van Riessen 9 Schussler - [O] Rempel 10 Groves - [O] Nesbitt Vermoedelijke ritten 10000 meter heren zondag: 7 Bloemen - [O] Hedrick (en anders Marsicano) 8 Fabris - [O] Grødum 9 de Jong - [O] Verheijen 10 Kramer - [O] Bøkko
Vandaag in Thialf geweest en heb iedereen weer in actie gezien, leuk hoor! Ik hoorde Bob de Jong tegen iemand zeggen dat hij ook raar vindt dat de mass-start na de 10 km. is. En ik heb Konrad Niedzwiedksi even gesproken en die zei dat ook. En ik kan nog vermelden dat Fabris iig niet meedoet aan de Mass-start. Oja en heel even off-topic, Sven's gouden bril is gewoon kapot gegaan, daarom heeft hij nu die oranje. Wouter had hem gesloopt :lol:
Het persoonlijk record dat bij Shani Davis staat bij de loting op de speciale world cup pagina van de KNSB klopt niet erg.
Haha, die Wouter. Ik vond die gouden bril echt supermooi, jammer dat hij er niet meer is. Ik heb echt zin in morgen, vooral in de 1500 meter mannen. Het mooie is dat er echt wat op het spel staat (WK afstanden plaatsing) dus iedereen zal er vol voor rijden. Mijn man gaat met mij mee en dat vind ik toch ook wel erg leuk, dat gebeurt namelijk niet zo vaak. Wordt vast een mooie dag morgen.
