World Cup 2, 29-31 januari Heerenveen

Discussie in 'Lange baan' gestart door Lorca, 26 jan 2021.

  1. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Dit zou mijn volgorde zijn, met deze vorm van de rijdsters. Hopelijk leest Coopmans mee.

    Starten met De Jong 1,25 ronde.
    Dan Schouten 1 ronde
    Dan Wüst 1,5 ronde in het midden
    Dan De Jong 1 ronde
    Dan Schouten 1,25 ronde.
  2. Yuskov

    Yuskov Well-Known Member

    Ik zou het jammer vinden als dit de standaard wordt. Het interessante van de TP is hoe vaak je wisselt en wie je hoe lang op kop laat rijden. Als dit het meest effectieve blijkt, gaat elk land het op dezelfde manier doen. De langzaamste op kop en dan zo veel mogelijk duwen.
    JohnZero en G1ant vinden dit leuk.
  3. mi

    mi Well-Known Member

    Ik bemerk ineens een parallel tussen de TP en het Nederlandse vaccinatiebeleid.
    In theorie met kop en schouders bovenaan. In de praktijk door oa een relatief starre opstelling.....
    EenBrabander, Koen en G1ant vinden dit leuk.
  4. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Dus moet het begin iets rustiger. Of moet Wüst gewoon wat minder lang op kop. Het is een soort automatisme om Wüst als de motor van de ploeg te zien, maar van deze drie is ze misschien wel gewoon de zwakste nu.
    Lorca vindt dit leuk.
  5. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Zit wat in. Moet Wijfje wel beter in vorm raken, want de vorige week was het prut.
  6. Asterisk

    Asterisk Well-Known Member

    Over het algemeen zijn de tijden beter dan vorige week. Hoe is de luchtdruk? Of moeten we het echt zoeken in de gewenning die voor de buitenlandse ploegen nu optreedt in Thialf? Dat zou een gunstig teken zijn voor het niveau de rest van het weekend.
    EenBrabander vindt dit leuk.
  7. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Haha, misschien wel. We zijn in mijn ogen niet zozeer star, maar wel een land van compromissen en van 'iedereen heeft overal een mening over en die meningen moeten ook allemaal series genomen worden.' Voor innovatie, maar ook voor grote operaties, is dat niet altijd het beste. Dan heb je een paar goede mensen met visie en leiderschap nodig en veel mensen die kritiekloos ja en amen zeggen.
  8. mi

    mi Well-Known Member

    Maar is de problematiek die we de afgelopen jaren op de TP hebben gezien niet precies dat? Polderen tussen teams en coaches, ieder zijn mening en oorlogje.
    Qua star bedoel ik dat ‘wij’ pas zullen gaan duwen als de 10 snelste tijden ooit zo zijn gereden.
    G1ant vindt dit leuk.
  9. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Mooi, dan kunnen we de ploegentijdrit vervangen door een estafette-onderdeel. Dat is spectaculairder, individueler en veel beter in beeld te brengen.
  10. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    En daar is het hoge woord eruit: “we hebben nog nooit samen getraind” - Irene Schouten.
  11. mi

    mi Well-Known Member

    ‘We hebben nooit in deze samenstelling getrained’.

    waar hebben we dat toch eerder gehoord?
    RodyTur10 vindt dit leuk.
  12. VorstM

    VorstM Well-Known Member

    Nederland heeft sinds 2016 al geen wereldbeker meer gewonnen. Waarom al die verbazing hier?
  13. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Overigens is het argument samen trainen niet van toepassing bij de mannen. Kramer, Bosker en Huizinga rijden alle drie voor Jumbo-Visma. Op ruim twee seconden gereden worden door Noorwegen en Natuurijs-Canada is erg apart. Op het WK is Nederland echter al 10 jaar ongeslagen ...
    SprintMaster vindt dit leuk.
  14. Yuskov

    Yuskov Well-Known Member

    Hoe is het mogelijk? Ze hebben zoveel tijd gehad om dat te doen. Wat is dan precies de taak van de bondscoach als hij ook geen gezamenlijke trainingen organiseert? Alleen een formuliertje met namen van de deelnemers indienen?
    RodyTur10 en SprintMaster vinden dit leuk.
  15. mi

    mi Well-Known Member

    Volgens mij was er afgelopen zomer al een gezamelijke training en was Irene Schouten daar zelfs bij als ik me goed herinner?
  16. SprintMaster

    SprintMaster Well-Known Member Medewerker

    Wijfje was vorige week toch de tweede rijdster op kop met drie vlakke halve rondes?

    EDIT: waarschijnlijk reed Wüst toen wel 1.5 ronde op kop.
    Laatst bewerkt: 29 jan 2021
  17. proeme

    proeme Well-Known Member

    omdat Japan er niet is en Schouten wel
    EenBrabander en mi vinden dit leuk.
  18. Asterisk

    Asterisk Well-Known Member

    Maar het is ook absoluut niet waar dat Nederland vorige jaren alleen van Japan verloor. Vorig jaar eindigde Nederland in de worldcups altijd achter of Rusland, of Canada (of beide) bijvoorbeeld. Het jaar daarvoor werden ze 1x 2e achter Japan maar werden ze de andere 2 races 4e achter Rusland en Canada. Canada presteert beter iets beter dan vorige jaren, Nederland vergelijkbaar (of eigenlijk ook iets beter, in ieder geval zijn hun tijden beter dan ooit in Thialf) en Rusland beduidend slechter.

    De aanwezigheid van Schouten moet ook niet worden overschat, natuurlijk is ze heel goed in vorm, maar ze is echt niet heel veel beter dan alle andere schaatssters die Nederland de afgelopen jaren had. Zo lijkt Wüst dit jaar toch wel weer een stuk aan inhoud te hebben ingeleverd. Eerlijk gezegd vraag ik me ook af of Wüst nog wel bij de beste Nederlandse rijdsters voor de ploegenachtervolging hoort, maar ze zullen haar niet zo snel aan de kant durven zetten.
  19. SprintMaster

    SprintMaster Well-Known Member Medewerker

    Even de races naast elkaar leggen:

    Heren:

    Vorige week:
    Kramer 18.03 - 13.14 - 13.35
    Huizinga (K) 13.29 - 13.34
    Snellink (H) 13.56 - 13.35
    Kramer (S) 13.54 - 13.45 - 13.56
    Huizinga (K) 13.72 - 13.48
    Snellink (H) 14.04 - 13.24
    Kramer (S) 13.72 - 13.60

    Deze week:
    Kramer 17.86 - 13.21 - 13.36 -0.17 +0.07 +0.01
    Huizinga (K) 13.30 - 13.39 +0.01 +0.05
    Bosker (H) 13.68 - 13.63 - 13.63 +0.12 + 0.28 +0.09
    Kramer (B) 13.79 - 13.53 - 13.60 +0.34 -0.03 -0.12
    Huizinga (K) 13.87 - 13.80 +0.39 -0.24
    Bosker (H) 13.90 - 13.65 - 14.05 +0.66 -0.07 +0.45

    Het wisselschema was wat anders met Bosker meer op kop. Echter weet hij de halve ronde nergens onder de 13.5 te brengen en dat is gewoon niet goed genoeg. Huizinga's tweede aflossing is duidelijk minder. Kramer ietsje minder dan vorige week.

    Analyse van Noorwegen:
    Johansson 17.97 - 13.12 - 12.92 - 13.04 - 13.10 - 13.16 - 13.21 - 13.28 -
    13.34 - 13.39 - 13.49 - 13.67 - 13.81 - 13.75 - 13.81 - 14.02
    Engebraten en Pedersen duwen.
    RodyTur10 en Lorca vinden dit leuk.
  20. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Maar Wüst heeft wel bakken vol ervaring. Waarom denken we altijd in Nederland dat het TP-team uit de drie beste rijders moet bestaan? Als die niet op elkaar ingespeeld zijn, kun je beter een trio samenstellen dat al vaak samen heeft gereden.

Deel Deze Pagina