WK allround en sprint, Inzell, 7-10 maart 2024

Eens even naar de kampioenschapsrecords voor het allrounden kijken. Behalve de 10k mannen zijn ze allemaal in Calgary gereden in verschillende jaren.

Mannen
500m: 34.98 - Denny Morrison - 2015
1500m: 1:42.68 - Shani Davis - 2006
5000m: 6:07.49 - Sven Kramer - 2015
10000m: 12:41.56 - Nils van der Poel - 2022
Combinatie: 145.561 - Patrick Roest - 2019

Vrouwen
500m: 37.11 - Heather Bergsma - 2015
1500m: 1:51.85 - Cindy Klassen - 2006
3000m: 3:53.31 - Martina Sáblíková - 2019
5000m: 6:42.01 - Martina Sáblíková - 2019
Combinatie: 154.580 - Cindy Klassen - 2006

Welke kunnen verbroken worden (uitgaande van omstandigheden gelijk of beter dan het WK Afst 2019)? De 34.98 van Morrison staat op de tocht wat de omstandigheden ook zijn, want Stolz kan zelfs in Tomaszów harder rijden dan dat. Met super-omstandigheden zijn de 1500 en 5000 meter ook mogelijk, maar ik acht het redelijk onwaarschijnlijk. De 10000 meter heeft een nog kleinere kans, al is het technisch gezien wel mogelijk gezien het PR van Ghiotto dat hij in Calgary reed.

Bij de vrouwen wordt het lastiger. Takagi heeft een sprinttoernooi in de benen en gaat echt geen 37.11 rijden (ook niet op het sprinttoernooi). De 1500 en 3000 meter zijn echt te snel voor Inzell, en de 5000 meter heb je een superstayer in topvorm voor nodig, en die hebben we niet. Schouten en Sáblíková doen niet mee, en Wiklund is door ziekte niet in goeie doen.
 
Laatst bewerkt:
Dan ook maar even de baanrecords erbij pakken. Behalve de ronde mannen en wederom de 10k mannen komen ze allemaal van het WK afstanden 2019.

Mannen
500m: 34.22 - Ruslan Murashov - 08-02-2019
1000m: 1:07.39 - Kai Verbij - 09-02-2019
1500m: 1:42.58 - Thomas Krol - 10-02-2019
5000m: 6:07.16 - Sverre Lunde Pedersen - 07-02-2019
10000m: 12:46.91 - Nils van der Poel - 13-12-2020
Ronde: 24.59 - Tatsuya Shinhama - 16-02-2019

Vrouwen
500m: 37.12 - Vanessa Herzog - 08-02-2019
1000m: 1:13.41 - Brittany Bowe - 09-02-2019
1500m: 1:52.81 - Ireen Wüst - 10-02-2019
3000m: 3:58.91 - Martina Sáblíková - 07-02-2019
5000m: 6:44.85 - Martina Sáblíková - 09-02-2019
Ronde: 26.69 - Vanessa Herzog - 08-02-2019

Ook hier gaan we uit van goede omstandigheden. De 500 meter mannnen lijkt me zeker mogelijk voor Stolz, maar misschien ook wel voor iemand met een uitschieter op het sprinttoernooi. De 1000 meter mannen zou voor Stolz zijn, maar in zijn afwezigheid zijn er anderen, zoals Nuis, De Boo, en Wennemars (en Ning? Rijdt hij?) die een kans maken. De ronde van Shinhama zou bij één van deze ook kunnen vallen. De 1500 en 5000 meter zijn iets sneller dan de kampioenschapsrecords, dus ook iets onwaarschijnlijker. De 10000 meter heeft nog steeds een kleine kans, maar het ligt iets dichter binnen het bereik van Ghiotto en heel misschien een Roest in topvorm.

Bij de vrouwen geef ik de 500 meter een kleine kans als Kok een superrit rijdt, en de 1000 meter een superkleine kans. Takagi heel misschien, en misschien Leerdam als haar enkel meewerkt, maar ik acht de kans erg klein. Hetzelfde geldt voor de ronde, die van Herzog is behoorlijk snel, maar is zou kunnen vallen bij een BR 500 meter. De 1500 meter zou voor ARDJ gepakt kunnen worden, ze reed immers een zeer sterke 1:53.4 in Thialf afgelopen weekend, en misschien wil Beune nog wat. De 3000 meter staat niet bijzonder scherp en zelfs in Hamar twee jaar geleden ging het al harder. Groenewoud, ARDJ, Beune, en heel misschien Lollo hebben allemaal een kans. De 5000 meter was een megarit van Sáblíková, en die zie ik niet verbeterd worden.
 
Laatst bewerkt:
Marcel Vos zei:
Dan ook maar even de baanrecords erbij pakken. Behalve en ronde mannen en wederom de 10k mannen komen ze allemaal van het WK afstanden 2019.

Mannen
500m: 34.22 - Ruslan Murashov - 08-02-2019
1000m: 1:07.39 - Kai Verbij - 09-02-2019
1500m: 1:42.58 - Thomas Krol - 10-02-2019
5000m: 6:07.16 - Sverre Lunde Pedersen - 07-02-2019
10000m: 12:46.91 - Nils van der Poel - 13-12-2020
Ronde: 24.59 - Tatsuya Shinhama - 16-02-2019

Vrouwen
500m: 37.12 - Vanessa Herzog - 08-02-2019
1000m: 1:13.41 - Brittany Bowe - 09-02-2019
1500m: 1:52.81 - Ireen Wüst - 10-02-2019
3000m: 3:58.91 - Martina Sáblíková - 07-02-2019
5000m: 6:44.85 - Martina Sáblíková - 09-02-2019
Ronde: 26.69 - Vanessa Herzog - 08-02-2019

Ook hier gaan we uit van goede omstandigheden. De 500 meter mannnen lijkt me zeker mogelijk voor Stolz, maar misschien ook wel voor iemand met een uitschieter op het sprinttoernooi. De 1000 meter mannen zou voor Stolz zijn, maar in zijn afwezigheid zijn er anderen, zoals Nuis, De Boo, en Wennemars (en Ning? Rijdt hij?) die een kans maken. De ronde van Shinhama zou bij één van deze ook kunnen vallen. De 1500 en 5000 meter zijn iets sneller dan de kampioenschapsrecords, dus ook iets onwaarschijnlijker. De 10000 meter heeft nog steeds een kleine kans, maar het ligt iets dichter binnen het bereik van Ghiotto en heel misschien een Roest in topvorm.

Bij de vrouwen geef ik de 500 meter een kleine kans als Kok een superrit rijdt, en de 1000 meter een superkleine kans. Takagi heel misschien, en misschien Leerdam als haar enkel meewerkt, maar ik acht de kans erg klein. Hetzelfde geldt voor de ronde, die van Herzog is behoorlijk snel, maar is zou kunnen vallen bij een BR 500 meter. De 1500 meter zou voor ARDJ gepakt kunnen worden, ze reed immers een zeer sterke 1:53.4 in Thialf afgelopen weekend, en misschien wil Beune nog wat. De 3000 meter staat niet bijzonder scherp en zelfs in Hamar twee jaar geleden ging het al harder. Dul, ARDJ, Beune, en heel misschien Lollo hebben allemaal een kans. De 5000 meter was een megarit van Sáblíková, en die zie ik niet verbeterd worden.
Klik om te vergroten...

Gaat Groenewoud niet rijden? Of was Dul in de laatste alinea een foutje?
 
Ik kan bijna niet in woorden uitdrukken hoe enorm veel zin ik heb in deze afsluiter en hopelijk dubbele megaklapper.

Dat komt natuurlijk doordat het WK Sprint en WK Allround niet meer elk seizoen zijn. Daarom neem ik me ook voor om na al dat afstand schaatsen van de afgelopen vier maanden extra te gaan genieten van deze twee ouderwetse vierkampen. Lekker rekenen. Eerst vooraf en daarna na de 500 meters. En daarna na iedere afstand nog eens. En hopelijk gaan alle vier toernooien dan tot het absolute gaatje. Gezien de deelnemers is dat niet eens onrealistisch. Er doen zo te lezen meer dan genoeg toppers mee om er een schitterend toetje van te maken.

Maar de allergrootste reden waarom ik echt letterlijk al maanden naar dit weekend uitkijk, is natuurlijk de aanwezigheid van Jordan Stolz bij het WK Allround. Toen ik daar ergens in een ochtend rond of tussen Obihoro en Bejing via de stream lucht van kreeg, durfde ik het aanvankelijk niet te geloven. In al die jaren dat ik schaatsen kijk, heb ik immers nog nooit de allerbeste sprinter van de wereld in actie gezien op het WK Allround. Nog nooit. Of we moeten Erben Wennemars meerekenen. Die reed in 2007 voor zijn leven en zette de boel al aardig in vuur en vlam op dat legendarische toernooi waar Kramer en Wüst voor het eerst op hun dubbele troon klommen. Dat was prachtig! Maar Wennemars was toen al niet meer de absoluut beste sprinter en dat is Stolz wel. En alleen daarom al gaat dit een heel bijzonder toernooi gaan worden.

G1ant heeft met zijn geschatte tijden al perfect uit de doeken gedaan hoe ontzettend spannend het misschien kan worden. Aan de ene kant is daar Roest die natuurlijk een perfecte allrounder is, maar ook nog weleens wisselvallig. En aan de andere kant is er dan Stolz, die al zoveel verbazingwekkende dingen heeft laten zien, maar die nog nooit een klassiek allround toernooi heeft gereden. Ergens heb ik het idee dat we ook op de 5 en 10km zijn volledige potentieel nog niet hebben gezien. Dus wat kan hij? Sneuvelt hij na een zware 5km al half op de 1500 meter en daarna volledig op de 10? Of gaat hij iedereen nog maar eens compleet verrassen? Dat niet weten hoe het afloopt, vind ik geweldig. Ik hoop hier dan ook nog talloze bespiegelingen, vooruitblikken, cijferlijsten en verwachtingen tegen te mogen komen. Nog 8 dagen en het gaat los! Laten we ons aan het slot van dit seizoen nog 1 keer heerlijk onderdompelen in een warm kingsize bad bomvol voorpret.
 
Ko Savabli zei:
En aan de andere kant is er dan Stolz, die al zoveel verbazingwekkende dingen heeft laten zien, maar die nog nooit een klassiek allround toernooi heeft gereden.
Klik om te vergroten...
Dit is niet waar, hij reed namelijk bij de winter world cup qualifier in begin januari een vierkamp met 500 en 5000 op dag 1 en de 1500 en 10000 op dag 2 (en nog een 1000 op dag 3). Zijn tijden? 34.27 / 6:22.54 / 1:44.60 / 13:17.53 (/ 1:07.03). Geen geweldige tijden voor zijn doen in Salt Lake City, maar het is duidelijk dat hij op de 1500 meter inhield voor de 10, wat hij zich volgende week niet kan veroorloven.
 
Marcel Vos zei:
Dit is niet waar, hij reed namelijk bij de winter world cup qualifier in begin januari een vierkamp met 500 en 5000 op dag 1 en de 1500 en 10000 op dag 2 (en nog een 1000 op dag 3). Zijn tijden? 34.27 / 6:22.54 / 1:44.60 / 13:17.53 (/ 1:07.03). Geen geweldige tijden voor zijn doen in Salt Lake City, maar het is duidelijk dat hij op de 1500 meter inhield voor de 10, wat hij zich volgende week niet kan veroorloven.
Klik om te vergroten...

Haha, je hebt gelijk! Maar .... dat was dus geen klassiek allround toernooi. ;)
 
Ik zie nu dat naast Stolz alleen de Nieuw-Zeelander Josh Whyte bij die Winter World Cup qualifier ook de 500, 5000, 1500 en 10000 in de klassieke volgorde reed. Het was dus eigenlijk een soort geheel niet-klassieke moderne ouderwetse allround tweekamp. Ik heb te veel slaap om het verschil in puntentotaal in deze unieke tweekamp uit te rekenen, maar dat was vast aanzienlijk.
 
Over klassiek en modern gesproken. Ik vind het overigens ook vrij bijzonder en prettig om te vernemen dat Stolz het WK Allround "more presitgious" vindt dan het WK Sprint. Toch niet slecht voor dat stoffige en aftandse toernooi dat ooit in 1893 alles in gang zette voor het schaatsen. De moderne Olympische Spelen en de Tour de France bestonden toen nog niet. Luik-Bastenaken-Luik is net een jaartje ouder. The Ashes stammen uit al 1882 en Wimbledon zelfs al uit 1877. Ik hou daar wel van, tradities in de sport.
 
Ko Savabli zei:
Over klassiek en modern gesproken. Ik vind het overigens ook vrij bijzonder en prettig om te vernemen dat Stolz het WK Allround "more presitgious" vindt dan het WK Sprint. Toch niet slecht voor dat stoffige en aftandse toernooi dat ooit in 1893 alles in gang zette voor het schaatsen. De moderne Olympische Spelen en de Tour de France bestonden toen nog niet. Luik-Bastenaken-Luik is net een jaartje ouder. The Ashes stammen uit al 1882 en Wimbledon zelfs al uit 1877. Ik hou daar wel van, tradities in de sport.
Klik om te vergroten...

LBL is misschien een jaartje ouder, maar werd niet georganiseerd tussen 1895 en 1907. De eerste 16 jaar van het bestaan, bestond het dus 13 jaar niet. Overigens zijn het allemaal jonge toernooien vergeleken met de PC natuurlijk.
 
Op NOS.nl staat het nu ook. https://nos.nl/artikel/2510858-alle...t-over-rijdt-wel-wk-allround-is-prestigieuzer

Grappig. Zijn berekening in dat artikel komt ongeveer precies overeen met wat ik, eerder in dit topic, had uitgerekend.
Stolz heeft al uitgerekend wat hem te doen staat in Inzell: "Ik zou twee seconden op de 500 meter moeten kunnen pakken. Dan rond de tien seconden verliezen op de 5.000 meter. Heb ik één punt voorspong over. Dan hoop ik weer een seconde te winnen op de 1.500 meter. Dan heb ik marge van 26 seconden voor de tien kilometer. Als hij (Roest, red.) dan rond de 12.50 rijdt, zou het moeten kunnen."
Klik om te vergroten...
 
Ik hoop heel erg dat Stolz tegen Roest of na hem moet rijden op de 10 kilometer. Op die manier krijgen we de meest interessante rit(ten).
 
Hoe zal de ritindeling zijn op de 10km? Het is altijd de beste 4 van het klassement na 3 afstanden in de laatste twee ritten. De nummer 1 in de laatste rit. Het was dan zo dat de tegenstander degene was die op de 5km het dichtst bij de nummer 1 zat. Op het NK was Huizinga de nummer 1 en Jansman zat op de 5km het dichtst bij Huizinga. Maar Huizinga reed tegen Snellink, de nummer 2 van het klassement. Heeft het NK andere regels dan de ISU of is er recent een regelwijziging geweest. In 2022 reed van der Poel niet tegen Roest.
 
Marcel Vos zei:
Ik hoop heel erg dat Stolz tegen Roest of na hem moet rijden op de 10 kilometer. Op die manier krijgen we de meest interessante rit(ten).
Klik om te vergroten...

Die kans is heel groot. Stolz zal na drie afstanden bovenaan moeten staan, anders is ie sowieso kansloos. Als ie bovenstaan staat zit hij in de laatste rit. Tegen Roest of na Roest dus. Als Roest tweede staat, rijdt ie ook gewoon tegen Roest. Als Roest geen tweede staat, maar bijvoorbeeld Eitrem, dan denk ik dat Eitrem ook zijn grootste concurrent is voor goud. Als iemand als Kongshaug had meegedaan, dan had je nog een kansje gehad dat die tweede had gestaan zonder echt mee te doen voor goud, maar dat is niet zo.
 
SprintMaster zei:
Hoe zal de ritindeling zijn op de 10km? Het is altijd de beste 4 van het klassement na 3 afstanden in de laatste twee ritten. De nummer 1 in de laatste rit. Het was dan zo dat de tegenstander degene was die op de 5km het dichtst bij de nummer 1 zat. Op het NK was Huizinga de nummer 1 en Jansman zat op de 5km het dichtst bij Huizinga. Maar Huizinga reed tegen Snellink, de nummer 2 van het klassement. Heeft het NK andere regels dan de ISU of is er recent een regelwijziging geweest. In 2022 reed van der Poel niet tegen Roest.
Klik om te vergroten...

De regels zijn veranderd, voor zover ik weet. Nu weer gewoon zoals vroeger, alleen op basis van het klassement. Was bij het EK vorig jaar ook zo, als ik me niet vergis.
 
Er doet dit jaar iemand mee aan het allroundtoernooi voor mannen die twee weken geleden 9.45 heeft geopend op de 500 meter. Dat doet mij denken: Wat zijn de snelste openingen ooit op een EK of WK allround? Voor het beantwoorden van deze vraag heb ik alle EKs en WKs vanaf 1998-1999 meegenomen, want van daarvoor heb ik geen rondetijden.

Mannen:
9.80 - Jae-Bong Choi - WK 2000
9.82 - Mika Poutala - EK 2004
9.88 - Rintje Ritsma - WK 2001
9.89 - Petter Andersen - EK 2000
9.89 - Petter Andersen - EK 2002

Vrowen:
10.41 - Miho Takagi - WK 2019
10.52 - Miho Takagi - WK 2017
10.57 - Heather Bergsma - WK 2015
10.57 - Miho Takagi - WK 2018
10.59 - Miho Takagi - WK 2022

Bij de mannen domineren oude toernooien, toen er nog wat vaker halve sprinters meededen. Jae-Bong Choi, die in 97-98 en 98-99 diverse wereldrecords voor junioren reed op de 500, 1000, en 1500 meter, heeft het record voor snelste allroundopening op zijn naam staan met 9.80. De eerstevolgende schaatser die op al die drie afstanden een wereldrecord junioren heeft gereden staat volgende week aan de start, en net zoals Choi zal Jordan Stolz (zeer waarschijnlijk) in zijn eerste jaar als senior een record rijden voor snelste opening ooit bij een allroundtoernooi. (Konrad Niedzwiedski opende 9.68 op het EK 2006, maar die was kneitervals en het startpistool weigerde toen ze teruggeschoten werden)

Miho Takagi heeft niet onverwachts veel tijden in de top bij de vrouwen, met een geweldige 10.41 in 2019, waarme ze Ireen Wüst overkruiste op de 500 meter. Dit is tevens de snelste opening ooit van Takagi, dus ik denk niet dat ze dat dit weekend weer gaat halen, maar een nieuwe top 5 notering is zeker mogelijk. De snelste opening ooit van een Nederlander bij een internationaal allroundtoernooi is 10.71 van Ireen Wüst op het WK 2007.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top