WielerVSS 2016 (24) Vuelta Espana

als het om meer dan de helft van de rijders gaat is dat op zichzelf al een bijzondere omstandigheid. Feit blijft: je kunt klagen dat de regels raar zijn, maar niet dat de renners zich naar die regels gedragen en dat het nu oneerlijk zou zijn..
Dat is natuurlijk wishful thinking, er was geen externa factor die een rol speelde. Je kunt wel raden hoe zoiets ontstaat: renners die nog wel op schema lagen zullen stalorders hebben gekregen zich terug te laten zakken om de groep maar zo groot mogelijk te maken waarmee men de boel kon chanteren.
 
Maar er werd hier een verwijt van "extra rust" genoemd. Dat zou oneerlijk zijn. Een heel ander punt van discussie dus. En die extra rust is geen 50 minuten, die extra rust is 20 minuten. Dat snap jij ook wel.
Jouw punt was dat die 20 minuten niets zou uitmaken. Een hele groep renners rijd de helft van de etappe in het rood en doet de tweede helft een soort van herstel training. Niet raar dat dan de volgende dag de eerste 13 in de etappe te laatkomers waren.

Ik vond het idee om de te laten de dag erna 22 minuten later te laten starten wel mooi: daarmee voorkom je dat men er voordeel uit haalt en straf je ze alsnog omdat ze dan wel door moeten rijden.
 
Laatst bewerkt:
Dat hangt er nogal vanaf wat je aan het bekijken bent he...
als je het hebt over hoeveel je mag verliezen op de winnaar, omdat je wilt bekijken wat redelijk is, moet je uiteraard met 50 minuten rekenen.

Maar er werd hier een verwijt van "extra rust" genoemd. Dat zou oneerlijk zijn. Een heel ander punt van discussie dus. En die extra rust is geen 50 minuten, die extra rust is 20 minuten. Dat snap jij ook wel.

Dat de regels een beetje apart zijn (zoals je in de rest van je post schrijft), dat moge duidelijk zijn.
Ah, zo zie je maar weer, het niet eens zijn is meestal een verschil van hoe je er naar kijkt.
Vanuit het 'extra rust, en dat is niet eerlijk'-principe moet je inderdaad naar 20 minuten kijken.

22 minuten later laten starten was inderdaad wel een aardige oplossing geweest, ook als standpunt van de jury naar de overtreders. Zo van: jullie met onze kloten spelen, dan nu een koekje van eigen deeg terug. Betreft het overigens opnieuw een bergetappe, dan zouden velen alsnog buiten tijd komen.
 
Dat is natuurlijk wishful thinking, er was geen externa factor die een rol speelde. Je kunt wel raden hoe zoiets ontstaat: renners die nog wel op schema lagen zullen stalorders hebben gekregen zich terug te laten zakken om de groep maar zo groot mogelijk te maken waarmee men de boel kon chanteren.
snap ik, maar dat is een argument dat de regels raar zijn. En daar zijn we het wel eens over.
 
Jouw punt was dat die 20 minuten niets zou uitmaken. Een hele groep renners rijd de helft van de etappe in het rood en doet de tweede helft een soort van herstel training. Niet raar dat dan de volgende dag de eerste 13 in de etappe te laatkomers waren.
dat sprinters in een bergetappe achterin rijden en in een vlakke etappe de top13 vormen is sowieso niet raar... Ze hadden echt niet ineens voorin gezeten als de volgende dag weer geklommen moest worden. En Quintana had echt niet ineens de sprint gewonnen als hij in die laatste groep was gaan fietsen.

Ik vond het idee om de te laten de dag erna 22 minuten later te laten starten wel mooi: daarmee voorkom je dat men er voordeel uit haalt en straf je ze alsnog omdat ze dan wel door moeten rijden.
ja, vond ik ook mooi. Al vraag je je af wat er dan in de praktijk gebeurt:
optie 1: peloton krijgt stalorders van de teambazen en doet gewoon heel rustig in het begin tot alles weer bij elkaar is
optie 2: ze denken weer "dikke vinger" en komen doodleuk weer met een hele grote groep te laat binnen (dat gaat vrij makkelijk als je al met 22 minuten achterstand begint)
 
snap ik, maar dat is een argument dat de regels raar zijn. En daar zijn we het wel eens over.
Dat er een uitzondering wordt opgenomen is niet raar. Wel is het raar dat de jury de 'bijzondere situatie' er ter plekke bij verzint om hem toe te kunnen passen. In die zin lokt de regel dus wangedrag uit wat men moet oplossen. Ze hadden bijvoorbeeld tijdens de koers duidelijk kunnen maken dat een grote groep langzaamaan rijders geen clementie zou krijgen.
 
dat sprinters in een bergetappe achterin rijden en in een vlakke etappe de top13 vormen is sowieso niet raar... Ze hadden echt niet ineens voorin gezeten als de volgende dag weer geklommen moest worden. En Quintana had echt niet ineens de sprint gewonnen als hij in die laatste groep was gaan fietsen.
Dat zeg ik ook niet. Het is (als sprinter) echter wel prettig als je je benen nog een flink aantal kilometers los hebt kunnen trappen waardoor je het herstel al wat op gang helpt en de volgende dag dus frisser bent. Even terug gekeken: in de bergetappe van zaterdag eindigde Drucker vrijwel achteraan, dat zal niet van weelde geweest zijn. Meersman eindigt duidelijk voor de bus, Arndt in de voorlaatste bus en Selig in de laatste bus. Mijn conclusie: grote kans dat nummer 1 t.e.m. 3 van de etappe onder normale omstandigheden nooit hadden mogen starten.

http://www.lavuelta.com/la-vuelta/2016/us/stage-14/classifications.html
 
Jammer, derde plek voor Gesink! Wat een vreselijke steile klim zeg, ja de baas van de Vuelta houdt niet van sprintaankomsten en dan maar zo, puf.
 
Toch opmerkelijk: Cataldo en Frank reden er een hele tijd voor, maar eenmaal aan de echte klim begonnen kwam de rest ook niet dichterbij.
 
Om één of andere reden lukt het niet om grote verschillen te krijgen op zo'n loodzware klim met uitschieters tot boven de 20%. Misschien wel omdat de renners het niet gewend zijn en/of vanwege de kleine versnellingen.
 
Om één of andere reden lukt het niet om grote verschillen te krijgen op zo'n loodzware klim met uitschieters tot boven de 20%. Misschien wel omdat de renners het niet gewend zijn en/of vanwege de kleine versnellingen.
Ja, opmerkelijk. Zo even uit de losse pols geredeneerd:
- zijn met name Quintana en froome ook redelijk aan elkaar gewaagd natuurlijk
- Chaves komt daar juist op zo'n klim bij, waar hij bij een meer normale berg (iets) eerder afhaakt
- Contador...beetje zelfde verhaal, het maakt elkaar niet veel.

En dan komt, dat degene die beter ís, dat natuurlijk ook niet precies weet. Er gaat er eens eentje weg, nu eerst Contador, en dan moeten ze even met de billen bloot, maar eens alles wer bij elkaar is, geven ze toch net niet alles. Dat houdt in, dat degene die beter is net ietsje minder diep gaat dan de mindere, maar dat weten ze niet van elkaar.

Verschillen die je iets eerder ziet, als een ploeggenoot op een iets beter lopende berg flink gas geeft.

Ik heb dat zelf ooit eens meegemaakt op een fietsvakantie met een maat van me. Voor het eerst de bergen in, we waren redelijk aan elkaar gewaagd. Dan de een weer voorop, dan de ander, over diverse bergen en bergjes. Totdat hij op een gegeven moment brak. Vanaf dat moment was pas duidelijk dat ik (toen) net iets beter was, maar vanaf dat moment ook weet je steeds: ik pak m nog.
renners in zo'n profrace, waar de verschillen nog factor tien kleiner zijn, weten dat niet. Zeker omdat iedere dag nét weer anders is.
 
Ik denk dat Gesink meer in het voordeel was geweest op een lange klim, maar de man heeft wel laten zien behoorlijk in vorm te zijn, zeg! Drie keer in een vlucht en drie keer bij de drie beste geëindigd. Nu maar hopen dat hij dit mee kan nemen naar volgend jaar.
 
Zojuist heb ik even via uitzending gemist die superspannende slotetappe van de Vuelta gezien.
Via dit ben ik dus toegewezen op de NOS, waar ik normaal gesproken echt nooit meer naar kijk. Waarom ook alweer, werd zojuist weer pijnlijk duidelijk:
- ze starten de etappe pas met nog 17 km te gaan. Ok, er is gekozen om golf te laten zien. dat is een keuze. Je had ook even kunnen schakelen, beide sporten lenen zich daar uitstekend voor, maar dat is ook een keuze
- ok, de laatste 17 dan maar. Vervolgens wordt er niet, maar dan ook totaal niet bijgepraat wat er in de etappe gebeurt, neen, er moet worden bijgepraat wat de gehele week is gebeurd. Want dat laat de NOS ook niet zien, maar ook dat is een keuze. Maar men laat dat ook nauwelijks in een speciaal verlengd sportjournaal zien. Maar ook dat is een keuze...
- Vervolgens wordt er alleen gerept over een aanvalsduo, Sanchez en Moinard, en "de groep Gesink". Een uur lang slaagt men erin totaal geen een enkele andere renner te noemen wie er nog meer in "de groep Gesink"zit. De nrs 1, 2 en 3 en 4 van de rituitslag zaten allemaal in "de groep Gesink"
- er worden vervolgens nog grove fouten gemaakt van wie waar zit, op het moment dat ik dat ook eindelijk wat door heb zien zij het nog weer verkeerd.
- vervolgens heeft men totaal niet door hoe het profiel van deze laatste berg is. Dit was nl erg wisselend qua stijging, maar vooral ook steeds steiler op het eind
- in de slotfase komt Felline nog enigszins opzetten. Meteen worden hem alle kansen toegedicht. Echter: het is een sprintje 10% bergop. kansloos dus, getuige ook de 17 seconden die de Italiaan uiteindelijk op de meet toegeeft.

Ik begrijp dat je de Vuelta niet uitzendt, omdat je andere dingen belangrijker vindt budgettair. Dure voetbalpraatprogramma's bijvoorbeeld. Maar doe dan je best er nog iets van te maken met bijvoorbeeld commentatoren die wel alles volgen.
 
Zojuist heb ik even via uitzending gemist die superspannende slotetappe van de Vuelta gezien.

- Vervolgens wordt er alleen gerept over een aanvalsduo, Sanchez en Moinard, en "de groep Gesink". Een uur lang slaagt men erin totaal geen een enkele andere renner te noemen wie er nog meer in "de groep Gesink"zit. De nrs 1, 2 en 3 en 4 van de rituitslag zaten allemaal in "de groep Gesink"
- er worden vervolgens nog grove fouten gemaakt van wie waar zit, op het moment dat ik dat ook eindelijk wat door heb zien zij het nog weer verkeerd.

Vandaar, dat ik al jaren als het mogelijk is de NOS overslaat bij wielrennen en ook bij voetbal (bij voetbal is het ook alleen maar Ajax gezeur).
Nee in Belgie weten ze in ieder geval alles wel mooier te vertellen, beetje achtergrond informatie, en naast de belgen worden toch ook nog de Nederlanders in een achtervolgende groep genoemd. Bij de NOS ben ik alleen nog bij het schaatsen paraat.
De Vuelta blijft toch elk jaar weer een supermooie wedstrijd, waarin posities in het klassement blijven wisselen, en waar bijna altijd in aangevallen wordt.

Voor het schaatsen moet dan weer wel de NOS uitzending aan staan ..............
 
Stand na Vuelta Espana:
  1. Eddycorina 338 (+26)
  2. Dedeut 313 (+25)
  3. Sprintmaster 310 (+24)
  4. Svenfan1 310 (+28)
  5. Nogevendit 305 (+25)
  6. Joris180 302 (+36)
  7. Eddy 292 (+26)
  8. De Goudsche Doorloper 288 (+10)
  9. Proeme 287 (+26)
  10. Stijnsportgek 276 (+26)
  11. Willempaap 273 (+23)
  12. Jippie 267 (+24)
  13. Jaco 267 (+36)
  14. Mjosaman 265 (+28)
  15. Leenstrafan 262 (+25)
  16. Sarah 247 (+25)
  17. Boertje 212
  18. Kabo12 132
  19. Feyethomas 72
  20. Zeekoei 22
  21. Peter85 18
  22. Michiel0128 1
 
Back
Top