Wereldbeker 5, Salt Lake City, 26-28 januari 2024

Discussie in 'Lange baan' gestart door Yuskov, 20 jan 2024.

  1. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Nou Talsma heeft het behoorlijk verkloot met een 18e (!!!) plek in de B groep. :oops: Nu moet Speijers in Quebec de top 16 plek en daarmee de derde startplek op de 5km WK afstanden veilig stellen. De derde plek voor het WK allround lijkt me nu kansloos tenzij men Chris Huizinga sommeert om in Quebec een 1500 meter te rijden om iets van de benodigde 1:48-1:49 te rijden. Het overslaan van World Cups gaat nu toch gevolgen hebben, dus zullen er volgend seizoen wel maatregelen volgen.
    Laatst bewerkt: 29 jan 2024
    G1ant vindt dit leuk.
  2. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Ze is nog jong, er zullen veel meer kansen volgen. Focus op de 500 m, daar maakt ze een reële kans op.
  3. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Wauwww wat een tijden in de B-groep! LOUBINEAUD 6.07 !!!!!! Traag rijden? Daar heeft hij een hard hoofd in. En dat heeft hij, want ondanks een bloedend hoofd na de massastart op het EK staat hij fris en fruitig aan de start en rijdt hij de rit van zijn leven. Prachtig. Hij rijgt de ene na de andere 28er aan elkaar.

    Huizinga rijdt 6.09. Ik moet er nog even aan wennen dat Huizinga ineens zulke goede tijden rijdt op de 5000m. Hij misschien zelf ook. Maar het is knap en die bijzondere techniek van hem werkt dus top.

    Fish geeft een teken van leven met 6.11. En kijk nou toch eens naar die junior Sasaki. Pardon, een slotronde 28.4 !!??? 6.15,84? Het is dat Henriksen vorig jaar nog iets sneller was, maar dit is een toptijd voor een junior hoor.
  4. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Dus Nederland heeft nu niet de 3e plek op het WK sprint én niet op het WK allround? Tjongejonge
    fransvanbakel vindt dit leuk.
  5. proeme

    proeme Well-Known Member

    zoals toen ook besproken: ze viel op een andere plek dan waar er mogelijk schade zou zijn.
    De val deed ze zelf.
  6. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Ja, dat. Maar de KNSB heeft zich natuurlijk volledig verrekend en helemaal geen maatregelen getroffen om het risico uit te bannen. Door slechte invulling van reserveplekken, door op de 10 kilometer bijna de hele ploeg te wisselen etc. Je hebt 5 schaatsers op elka afstand, dan kun je er daar toch 1 van gebruiken voor de kwalificatie voor deze toernooien?

    EDIT
    Of hebben ze die hele top 20 regel gemist? En denken ze dat ze met deze klasseringen er prima voor staan?
    Laatst bewerkt: 29 jan 2024
  7. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Dan hebben ze een oppas nodig. ;):p:D
    proeme en G1ant vinden dit leuk.
  8. HaagscheBluf

    HaagscheBluf Well-Known Member

    Ik moet nu denken aan de TP. Toen die kwam vond ik er niet veel aan, ik vond het saai. Pas toen de Japanse vrouwen het tot perfectie ontwikkelden en je, als je je ogen een beetje dichtkneep, het idee had te kijken naar een krankzinnig groot insect wat met 6 poten over de ijsbaan vloog begon ik de schoonheid ervan in te zien. Toen begonnen de Amerikanen? met het duwen en de TP ontwikkelde zich verder tot wat het nu is: een geoliede machine van 3 rijders die (als het goed wordt uitgevoerd) als één lichaam rijden. Heerlijk om naar te kijken.
    Dus wellicht heb je gelijk en moet het zich nog ontwikkelen.
    Jeronimo1 vindt dit leuk.
  9. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Haha klopt, niet goed nagedacht. Dan zou men om de 1.5 rondes moeten wisselen. Dus net als bij shorttrack. Dat het zo nodig een mass start onderdeel moet zijn is wel de makke. Een opzet á la de team pursuit is veel veiliger en eerlijker.
    Chrys vindt dit leuk.
  10. Jeronimo1

    Jeronimo1 Well-Known Member

    Een krankzinnig groot insect haha mooie omschrijving :)
    Overigens kan ik van een mooie massstart ook erg genieten tegenwoordig.

    Het is nu nog erg ongepolijst. De ritindeling was wat vreemd, dit zou al beter kunnen door ze op tijd in te delen. Ook de wissels waren nog zeer onwennig. Rijders moeten wennen maar uiteindelijk zag ik 2 ritten met best wat potentie, 1 rit met te veel chaos en 1 saaie rit.

    Er komt vaak veel kritiek op de ISU (soms ook zeker terecht) maar ze kiezen niet de weg van de minste weerstand door actief te zoeken naar vernieuwing. Ze zoeken aantrekkelijke toevoegingen waarbij het ook interessanter gaat worden voor kleine landen.
    HaagscheBluf en G1ant vinden dit leuk.
  11. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Dat kan niet, tenminste niet met de huidige opzet (twee rijders die allebei twee keer in actie komen). Rijder 1 kan niet binnen 25 seconde weer terugkomen in het begin van de wisselzone. Of hij/zij moet meteen remmen en omkeren, tegen de richting in gaan schaatsen, en weer omkeren. Maar dat moeten we denk ik niet willen. :)

    EDIT: Dit was al gezegd, zie ik nu. Sorry.

    =

    Ik pleitte hier al eerder voor een 4x400 meter, mixed. Twee mannen, twee vrouwen. Gewoon zoals het traditionele schaatsen: in hun eigen baan, één tegen één, met kruisingen. Wissels op het rechte eind.

    Voordelen:
    - Dan wordt het tenminste een onderdeel voor de echte sprintkanonnen. Niet voor de milers.
    - Het is dan wat meer echt langebaanschaatsen in plaats van een soort wannebe-shorttrack.
    - Minder gevaarlijk, want de wissels vinden gewoon in de eigen baan plaats. Die kun je goed oefenen. Plus: als je in de volgorde VVMM rijdt, heb je ook niet dan een man van 90 kilo die 60 kpu rijdt, een vrouw van 60 kilo aan gaat duwen.

    Nadeel is wel dat niet alle landen twee goede mannen en twee goede vrouwen hebben. De huidige opzet met één man en één vrouw is in dat opzicht wel leuk. Dat geeft veel landen een mogelijkheid om mee te doen.

    Een 2x400 meter dan? Gewoon een openingsrondje van 30,5 seconde (met start) door de vrouw en een vliegende ronde (met duw) van 24 door de man? Is misschien wat kort, maar wel spectaculair, denk ik. Goede combi's: Jackson/Stolz, Inagawa/Morishige, Kim MS/Kim JH, Kok/De Boo, Tian/Gao, Wojcik/Zurek, Hiller/Dubreuil. Ik zou het wel willen zien.

    Het Braziliaanse pak was trouwens echt supergaaf. Hoogtepunt van het onderdeel gisteren.
    Laatst bewerkt: 29 jan 2024
    chicagodude en Chrys vinden dit leuk.
  12. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Lijkt me een reëele kans dat ze dat gaan doen met Huizinga, toch? Kans is groot dat het om zijn eigen WK-allround-plekkie gaat. Hoewel hij ook wel in staat moet worden geacht om Bosker op het NK allround te verslaan.
  13. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    De laatste keer dat er bij een 5 kilometer in Calgary of Salt Lake City meer dan één Nederlander boven de 6:20 reed was op 10 november 2007, toen Wouter Olde Heuvel, Tom Prinsen, en Bob de Jong dat deden. Tot gisteren, toen Marcel Bosker, Jesse Speijers, en Marwin Talsma het weer deden. En ze waren nog langzamer ook.

    Tijden 10-11-2007: 6:07.52 / 6:14.90 / 6:20.93 / 6:21.07 / 6:22.14
    Tijden 28-01-2024: 6:02.98 / 6:09.14 / 6:21.72 / 6:25.48 / 6:25.86
    Laatst bewerkt: 29 jan 2024
    Duif vindt dit leuk.
  14. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Gezien hun tijden lijkt me dat Huizinga de beste allrounder is van Nederland na Roest op dit moment.
    G1ant vindt dit leuk.
  15. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Bij Roest blijf ik het gevoel hebben dat hij bang is om echt diep in het rood te gaan. Die 1500-meters met drie 26'ers zijn leuk voor de liefhebbers, maar ook een beetje lafjes. Dan rijdt je net wat minder lang in het rood dan wanneer je er vol invliegt. Hij kan echt wel met een 25'er beginnen, die heeft hij zeker in de benen.

    Hij heeft natuurlijk ook weleens rare 10 kilometers gereden waarbij hij verzwakte en op het eind toch wat over bleek te hebben. Dat was ook een mentaal dingetje.

    Begrijp me niet verkeerd: hij is niet lui. Maar voor mijn gevoel een tikje te voorzichtig.
    chicagodude vindt dit leuk.
  16. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Ik denk dat je ontzettend gedoe krijgt op het moment dat Huizinga weigert om in Quebec te rijden. Want Bosker heeft wel een allround plek binnen gehaald. Dan zou Huizinga profiteren van het werk van Bosker... Vergeet niet dat Bosker wel altijd wilde opdraven, m.n. ook op de team pursuit terwijl Huizinga dan twee wereldbekers (eigenlijk zelfs drie maar die ene in Stavanger zou hij sowieso niet rijden) zou mogen overslaan. Dat valt niet te rijmen.
    Grote kans dat Bosker dan zegt: bekijk het allemaal maar, ik rijd niet in Quebec.

    EDIT: of je moet al Snellink de combi 1500+5000m laten rijden (plan C of Q;)) in Quebec, dat kan ook nog!
    Laatst bewerkt: 29 jan 2024
    Thijs1410 vindt dit leuk.
  17. G1ant

    G1ant Well-Known Member

    Hopelijk is dit seizoen een wake-up call dat het allrounden en de lange afstanden bij de mannen er in Nederland niet goed voorstaan, op dit moment. Goed voor sport, hoor. En ik vind het ook niet erg. Maar als KNSB zijnde zou ik me daar wel zorgen over maken.

    Op de lange afstanden is er ook minder aanwas vanuit de marathonsport dan tien jaar geleden. Anema richt zich meer op de vrouwen, zo lijkt het. Verder is het te hopen dat Snellink snel weer op zijn oude niveau komt.
  18. VorstM

    VorstM Well-Known Member

    Goede tijden van Loubineaud en Huizinga. Kwartetstart, kijkend naar bijvoorbeeld wat Fish vorige week reed en nu reed, schat ik de prestaties grofweg gelijk met die van Malfatti en Swings/Wu/Engebraten respectievelijk, maar dat blijven goede races. Rijdt Timothy 4 honderdsten sneller, dan zou Frankrijk opeens het 5e NR hebben op de 5km; nu staan ze 7e, nog achter het Duitsland van Beckert en Zuid-Korea van Lee, maar voor de Noorse tijd van Pedersen.

    Aangaande het WK Allround, wie is eigenlijk de beoogde 3e schaatser voor Nederland na Roest en Huizinga? Bosker is met zijn combinatie 1500/5000 van dit weekend toch ook iets van 10e geworden en dat is dan alleen maar met degenen die hem daadwerkelijk gereden hebben. Op het eerste oog zijn de volgende al beter;
    Roest, Stolz, Swings, SLP, Eitrem, Engebraten, Ichinohe, Yu Wu, Wenger en dan Odor net niet volgens mij. En dan dubbelen een boel mensen niet eens. Bloemen, Malfatti, Ulekleiv, Tsuchiya, Giovannini, Huizinga, Kongshaug, Howe - zeker 6 van de 8 hiervan hadden een betere combinatie neergezet dit weekend.

    Over Talsma hoeven we het dan al helemaal niet te hebben.

    Ik denk dat Dijs nog de beste 1500/5000m combinatie kan rijden van Nederland en Bosker rijdt momenteel rond als de 20e allrounder ter wereld en dat is zonder de Russen en misschien nog optimistisch ingeschat.
  19. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Dijs heeft al 7 jaar geen vijf kilometer gereden en ruim 4 jaar geen drie kilometer, dus dat gaat hem niet worden. Waar Noord-Amerikaanse milers als Howe, Gélinas-Beaulieu, en Stolz regelmatig vijf kilometers rijden doen de Nederlandse milers dat bijna nooit.
  20. VorstM

    VorstM Well-Known Member

    Zet m er neer en hij kan het. Richttijd 6.29 ofzo, ik zie t m wel rijden, gewoon starten en na de eerste 1000m enkel nog rondjes 31.0 schaatsen. Zijn ploeg zou het hem sowieso eens moeten laten doen want er ligt een uitgelezen kans om meer racekilometers te maken en naamsbekendheid te krijgen.
    Thijs1410 vindt dit leuk.

Deel Deze Pagina