Wereldbeker 3, Salt Lake City, 3-5 december 2021

Welke baanrecords/wereldrecords gaan sneuvelen?

  • 500m: Lee Sang-hwa 36,36

    Votes: 3 6,3%
  • 1000m: Brittany Bowe 1.11,61

    Votes: 10 20,8%
  • 1500m: Miho Takagi 1.49,83

    Votes: 3 6,3%
  • 3000m: Martina Sablikova 3.52,02

    Votes: 22 45,8%
  • Minstens één van de team pursuits...

    Votes: 12 25,0%
  • 500m: Pavel Koelizjnikov 33,61

    Votes: 5 10,4%
  • 1000m: Pavel Koelizjnikov 1,05,69

    Votes: 0 0,0%
  • 1500m: Kjeld Nuis 1.40,17

    Votes: 1 2,1%
  • 5000m: Ted-Jan Bloemen 6.01,86

    Votes: 31 64,6%
  • Alle wereldrecords blijven staan

    Votes: 8 16,7%

  • Total voters
    48
Met betrekking tot de mass start verwacht ik niet dat Anema nog zal besluiten Ramler in te laten vliegen. Hun hele ploeg heeft alle plekken binnen gehaald die binnen gehaald moesten worden. Nota bene dat Schouten de derde 1500m plek van Leerdam moest opvullen. Dat deed ze met verve. Anema laat de KNSB nu een keuze maken. Aangezien de KNSB in het verleden geen blijk heeft gegeven de mass start te waarderen zal Anema een onzinnig besluit verwachten. We zullen wel zien wat het wordt ...
 
Blokhuijsen krijgt ruim baan op de Mass Start; krijgt ook nog eens het voordeel van de twijfel van Bergsma en kan een hoop goodwill kweken door naar Calgary te reizen om de 9e startplek op de Spelen veilig te stellen (oké, in Nederland krijg je daar doorgaans weinig voor terug). En dan laat hij die kans schieten. Eh...
En dat wekt de vraag: wie wel? Bart Hoolwerf moet wel om de tweede startplek van Nederland te verdedigen. Dan schuif je door naar Victor Ramler, maar die werd gepasseerd in de eerste wedstrijden en heeft inmiddels allang zijn eigen route richting OKT ingezet. Waarom zou Anema hem die reis nog laten maken (zeker nadat zijn rijders al vaker zijn gepasseerd nadat ze goodwill toonden)? Evert Hoolwerf? Maar die heeft geen limiettijden staan. Sjoerd den Hertog idem. Harm Visser dan? Ploeggenoot van Hoolwerf die in ieder geval enige vorm heeft. Of Zwitsers zakmes Bosker dan maar inzetten als knecht van Hoolwerf (mocht die überhaupt de finale halen)? Met de prangende vraag of iemand met nauwelijks pelotonervaring (of acceleratievermogen) zich wel even plaatst voor een Mass Start finale. Lastig lastig.
 
Met betrekking tot de mass start verwacht ik niet dat Anema nog zal besluiten Ramler in te laten vliegen. Hun hele ploeg heeft alle plekken binnen gehaald die binnen gehaald moesten worden. Nota bene dat Schouten de derde 1500m plek van Leerdam moest opvullen. Dat deed ze met verve. Anema laat de KNSB nu een keuze maken. Aangezien de KNSB in het verleden geen blijk heeft gegeven de mass start te waarderen zal Anema een onzinnig besluit verwachten. We zullen wel zien wat het wordt ...
Simon Schouten heeft zich meerdere malen laten invliegen om Mass Starts in verre oorden te rijden. Was nooit te beroerd om te rijden. En kreeg er helemaal niets voor terug. Bergsma en Stroetinga werden heel pijnlijk in '17-'18 gepasseerd. Evert Hoolwerf (toen hij nog voor Clafis reed) werd na '16-'17 genegeerd. Dan weet je dat Anema er niet op kan vertrouwen dat het ook maar iets uitmaakt als hij goodwill toont en een rijder stuurt. Met bijkomende complicatie dat diegene een moeilijke missie heeft als Hoolwerf opnieuw de finale niet zou halen. Dan moet er iets tegenover staan.

Er komen een hoop gesprekken volgende week. Het zou me niet verbazen als het uiteindelijk Harm Visser of toch iemand als Bosker of Jansman wordt.
 
Dijs heeft 4e tijd, is toch zeker normaliter?
De 3e plek per land kan niet worden binnengehaald op basis van de tijdranking, maar alleen via de wereldbekerranking. Alleen met 3 man in de geschoonde top 20, haal je 3 startplekken binnen. De ISU past deze regel echter niet goed toe, in haar eigen kwalificatiestand. Maar er moeten hele gekke dingen gebeuren, wil Roest niet in de geschoonde top 20 eindigen.
 
Helaas een DNS van Joey Mantia op de 1000m b-groep. Ook niet onbegrijpelijk na dat TP-WR. Die is kaput.
 
Blokhuijsen niet naar Calgary! Wie rijd daar de mass start met Bart Hoolwerf? Bosker ??? Wordt Ramler nog ingevlogen, lijkt me sterk ...

EDIT: Roest niet naar Calgary??? En de derde 1500m plek dan ???? Dat is zijn verantwoordelijkheid na het wegvallen van Huizinga!!!
Laat de bond eindelijk eens een vuist maken.., mist Nederland de derde 1500m plek dan mogen Roest en Blok niet mee doen aan het OKT op die afstand. Maar ja, dat durven ze vast niet.
 
Zozo, kodaira rijdt even 1.52,6…..erg sterk.
Ik vond kodaira apart rijden dit weekend. Op zich eigenlijk best okay, alleen waren haar openingen op beide 500s erg matig. Ze kan het duidelijk nog wel gezien de eerste 500s van het seizoen, dus ik weet niet wat er is/was. Misschien iets onder de leden vrijdag/zaterdag?
 
Als je het zo benadert dan gebruik je de wedstrijden als training (want samen trainen doen ze bijna niet). En dat is precies een groot deel van het probleem.
Je moet hier prio aan geven. Dat wordt nu niet gedaan. We experimenteren elke worldcup met een ander clubje wat tussendoor nauwelijks samen traint. Omdat we geen kleur durven bekennen want oh wee, de matrix. Je kunt ook zeggen: als je de 4 besten in je team opneemt en je traint de hele zomer en winter op het perfectioneren van je trein, dan heb je een aanzienlijke kans op goud. Dan is het te verantwoorden om meerdere aanwijsplekken voor de TP te doen. Stel de Jong en Schouten plaatsen zich individueel. Maar Wüst en Wijfje niet. Dan wijs je die twee aan. Heb je meteen 2 ‘heel redelijke’ schaatsers die individueel ook uitstekend inzetbaar zijn op de afstanden die door de 2 aanwijsplekken buiten de matrix zijn gevallen.

De kwaliteit is zo hoog: de 4 die de TP moeten rijden slaan onafhankelijk van wat er op het OKT gebeurt geen modderfiguur op de OS, dit zijn allen medaillekandidaten.
Door de kool en de geit te willen sparen blijf je kwakkelen.
Jup. De knsb will nu allebeid. Geen trainingen, geen aandacht, maar wel aanwijsplekken. Dat werkt gewoon niet en kun je niet uitleggen. Als je die aanwijsplekken wilt gebruiken dan dien je eerst maar eens een team te vormen dat daadwerkelijk samen traint, redelijk tot goed in vorm is en goed samen kan rijden. Bij de dames heb je een trein die momenteel allemaal goed genoeg rijden om op de TP het goed te doen, die ervaring hebben in het onderdeel en gezamenlijk wil trainen (en mocht er iemand niet willen dan heb je zo een vervangster voor haar). Bij de mannen is het gewoon een teringbende en dan ga je dus Bosker en Kramer straks aanwijzen, terwijl ze belabberd rondrijden. Gewoon alleen maar omdat er door gebrek aan beleid geen andere mogelijkheden zijn.
 
Talsma lijkt niet te passen in een team dat voor Olympisch goud kan gaan. Hij heeft wel wat excuses. Nog weinig ervaring, niet in topvorm hier en SLC is dan nog extra lastig voor hem door de hoge snelheid in de bochten. Toch lijkt het me niet verstandig hem in te gaan zetten.
Tja, als ze hier eerder mee begonnen waren had je dit zeker kunnen weten, maar ja....

Echt de mannen TP lijkt wel een 15 jarige puber die voor elke toets in de kleine pauze begint met leren en daar zeurt dat de toets zo moeilijk was.
 
Aight, I somewhat resonate with the reasoning. It has been apparent for quite a while (we're talking at least the last three years) that Patrick's focus has shifted away from 1500 m and now that Nils is clearly in the way, perhaps going for the 1500 m in Calgary instead of perfecting his 5 and 10k is a risk he is not willing to take -- especially not now when his form seems to have finally crawled out of the dungeons. I'll give it to him, the reasoning is there and it is justified.

The Netherlands is now facing a dilemma of vesting all hopes with Wesly Dijs, who has shown the best time out of three (meaning, Roest, Blokkie and himself) in SLC, but currently he's 35 points below Roest and 31 below Blokkie, respectively. He will have to pull a really decent race, similar to the one in SLC, and to end up in the top-5 -- which still seems to be more realistic than having Patrick race a 1500 m with 5k in his legs just for the sake of securing a place.

But sending Dijs alone is also very risky, so Blokkie should follow for the sake of having this benefit of +31 points compared to Dijs, so the chances are greater, even if he ends up going for a mediocre race. I like Jan, I like him alot, but I also think he lacks the reasoning Patrick has. Frankly speaking, with no more 5k's for him and a pretty poor TP, I cant see any other reason to just hand over that sweet chance to experience the Games one last time to Jan. If he truly cares, he'll go to Canada. End of story.
Okay, maar wacht even. Waarom moet Blokhuijsen dit gaan oplossen? Dit is nu de hoeveelste keer nu dat JV rijders gewoon zeggen, niet mijn probleem en constant is het dan, nouja dan moet Dijs/Blokhuijsen/Schouten/Kok/Wust/Talsma/Bergsma etc. het maar oplossen.

Nee, laat JV het maar een keer oplossen. Zij pakken de meeste plekken op het NK, als ze geen interesse hebben in het verzekeren van die OS plekken dan blijven ze voortaan maar thuis.

Je mag van mij best zeggen, he Jan ga jij nou naar Calgary en rijdt die 1500m. Maar dan rijdt Roest ook. Geen getrut, hij wilde die WB plek, dan schaatst hij er ook maar een keer voor.
 
Na gisteren is de kans op Olympisch goud op de heren TP flink gekelderd: een sterk rijdend USA knalt een Nederlands wereldrecord gereden op hét piekmoment van het seizoen (WK afstanden 2020, sterkste bezetting JV) uit de boeken en Rusland komt op 1 seconde van dat record. Gezien de teringzooi die het nu bij de heren is, kunnen we de aanwijsplekken net zo goed schrappen.
 
Laatst bewerkt:
Dacht het is eens tijd dat ik een lijstje maak. Die zijn de JV schaatsers die wel de eerste wb gereden hebben (of waren geselecteerd ivm teamonderdelen) maar zijn onderhand afgehaakt of vrijwel kansloos voor een OS plek.

ADJ - 1000m
Achtereekte - 3/5km
Roest - 1500m
Huizinga - 1500m - TP
Kramer - 5km - TP
Bosker - 5km
Snellink - TP

* Beune (en Achtereekte, maar die gaat volgens mij Calgary overslaan vandaar dat zij op kansloos staat) en Hoolwerf moeten nog rijden voor hun plekken, als ze dan doen zitten ze waarschijnlijk veilig.

Vergelijk dat even met andere teams

Zaanlander

- iedereen heeft zijn plicht gedaan.

Reggeborgh

Botman - 500m
Fledderus - 500m

* Otterspeer en Michelle de Jong op de 500m hebben nog geen plek binnen gehaald, als de Jong rijdt in Calgary lijkt het mij dat ze die plek binnenhaalt. Otterspeer hoeft zover ik kan zien niet meer, maar indien het wel had gemoeten had hij een 3e plek nog kunnen binnenhalen door in Calgary te rijden.

En dan kun je er nog de extra kanttekening bij plaatsen dat Fleddures en Botman die plekken niet binnen halen, maar wel rijden en niet afhaken. Ook allebei jonkies van wie je niet perse kon verwachten dat ze die plekken gingen binnen halen vs. bijvoorbeeld een Bosker, Roest of ADJ die dit gewoon zouden moeten kunnen. Ze staan er wel bij want eerlijk is eerlijk, ze hebben geen plek binnen geschaatst (zelfde geldt voor Snellink die door een hersenspinsel van de BC werd geselecteerd voor de TP, maar niet reed).
 
Wat betreft de 1500mm is de zaak heel duidelijk:

Uitslag NK:
1 Thomas Krol 113 punten gehaald, veilig
2 Kjeld Nuis 104 punten gehaald, veilig
3 Chris Huizinga 24 punten gehaald, vormcrisis
4 Patrick Roest 78 punten gehaald, lang niet zeker voor top 20
5 Jan Blokhuijsen 74 punten gehaald, lang niet zeker voor top 20

6 Wesly Dijs, kreeg in eerste twee wedstrijden geen kans!!!

Wie ontlopen nu hun verantwoordelijkheid????

Let wel: de derde plek MOET via het klassement, top 20!
Nog even gekeken naar de geschoonde World Cup stand: er vallen 3 man uit de top 20 omdat ze de vierde/vijfde van hun land zijn (Yamada, Blokhuijsen en Ichinohe). Nummer 20 (Vosté) heeft dan 43 punten, 35 minder dan Roest. Ik hoop maar dat Reggeborgh Vosté maant rustig aan te doen in Calgary zodat Roest het net red.

Scenario 2: Dawson is de enige die achter Dijs staat en in A mag rijden. Dus moeten er nog 5 man voor hem wegvallen om in A te mogen starten. Als de 4 NL-ers afzeggen moet er nog 1 afzeggen... dan start Dijs in A!
 
11 mannen in de B-groep in de 1:07. Interessant podium:
Kulizhnikov 1:07,00
Lian (wie?) 1:07:02
Stolz (!) 1:07,03

Koeli toch opmerkelijk sterk. Niet te peilen die man. Ik ben wel benieuwd naar de Russische selectieprocedure, maar het zal toch via een soort OKT moeten worden. En dan zal Koeli het in ieder geval op de 1000 waarschijnlijk wel halen.

De tot dit seizoen mij onbekende Moritz Klein rijdt ook steeds beter, leuk. Dufter na zijn top 500 dan weer erg matig. Die heeft maximaal 3 goede races per seizoen ofzo. Bosa en Rukke gedijen duidelijk goed op hoogte.

Misaki Oshigiri is met 1.53,02 de vijfde Japanse. Dat wordt ook leuk op het OKT. De Chinezen rijden vrij sterk, misschien toch beter gewend om op hoogte te rijden dan anderen. Sloeva doet het als tweede (nep) Wit-Russische ook best prima.
 
Laatst bewerkt:
De 3e plek per land kan niet worden binnengehaald op basis van de tijdranking, maar alleen via de wereldbekerranking. Alleen met 3 man in de geschoonde top 20, haal je 3 startplekken binnen. De ISU past deze regel echter niet goed toe, in haar eigen kwalificatiestand. Maar er moeten hele gekke dingen gebeuren, wil Roest niet in de geschoonde top 20 eindigen.

Ik kan de kwalificatiestand op de ISU site niet vinden. Heb je een link?

EDIT: https://www.isu.org/docman-document...ification-for-allocation-of-quota-places/file deze dus?
 
Dijs staat nu al in de geschoonde top-20 lijst van de puntenranking, dus een top klassering in de B-groep moet meer dan genoeg zijn om die 3e plek binnen te halen.
 
Ik heb gisteren geen schaatsen gezien dus zit nu de samenvattingen terug te kijken, en dit zijn een paar puntjes die me opvallen:
1. De openingen op de 500m mannen. Niemand onder de 9.70. Otterspeer met een 9.77 en 9.78 2 keer wel goed, zeker voor zijn doen toch? Verbij erg matig, 2 keer in de 9.8, dan kan je een top 5 plaats al wel vergeten.
2. Er is altijd wat bij Otterspeer, of hij verprutst de start, of hij verprutst een bocht of hij verprutst een finish, of hij vergeet zn transponders om te doen. Had een super goede tijd kunnen rijden op de 1000m, maar had bij lange na geen foutloze race.
3. De selecties zijn een drama. Huizinga en Hoolwerf hadden na 1 WB-wedstrijd gelijk gewisseld moeten worden, maar nu zitten we met een probleem opgescheept, dat de kans er is dat we niet met 9 man kunnen gaan.
4. Schouten is gewoon super goed. Heel druk weekend, maar weet de 3 km te winnen, op de 1500m 6de te worden, op 2 hondersten van Wüst en blijkt ook nog eens een echte teamplayer te zijn. Kan AdJ en heel JV nog een voorbeeld aan nemen.
5. Bij de 1500m mannen liggen de verhoudingen ff iets anders dan de voorgaande jaren. Krol lijkt wel iets beter te worden, maar Nuis valt mij heel erg tegen. Eigenlijk valt daar iedereen tegen, op Dijs na, die het gewoon lekker deed. Hadden ze hem nou maar al in Stavenger laten rijden ipv. Huizinga....
6. Eigenlijk domineert NL alleen op de 1000meter mannen, en in iets mindere mate de 3000m vrouwen.
7. Alvast een F in de chat voor de nr.4 op het OKT op de 1000m mannen.
 
Laat de bond eindelijk eens een vuist maken.., mist Nederland de derde 1500m plek dan mogen Roest en Blok niet mee doen aan het OKT op die afstand. Maar ja, dat durven ze vast niet.

De KNSB heeft nog een "nucleaire" optie in Artikel 3 van de plaatsingsregels, namelijk elke schaatser moet voldoen aan: "Een positieve beoordeling van houding en gedrag van een topsporter;". Niet meedoen aan een WB terwijl TeamNL nog niet voldoende startplekken heeft en je niet geblesseerd bent, zou je met enige goede wil daaronder kunnen scharen.
 
Back
Top