Wereldbeker 3, Salt Lake City, 3-5 december 2021

Discussie in 'Lange baan' gestart door leenstrafan, 22 nov 2021.

?

Welke baanrecords/wereldrecords gaan sneuvelen?

  1. 500m: Lee Sang-hwa 36,36

    3 stem(men)
    6,3%
  2. 1000m: Brittany Bowe 1.11,61

    10 stem(men)
    20,8%
  3. 1500m: Miho Takagi 1.49,83

    3 stem(men)
    6,3%
  4. 3000m: Martina Sablikova 3.52,02

    22 stem(men)
    45,8%
  5. Minstens één van de team pursuits...

    12 stem(men)
    25,0%
  6. 500m: Pavel Koelizjnikov 33,61

    5 stem(men)
    10,4%
  7. 1000m: Pavel Koelizjnikov 1,05,69

    0 stem(men)
    0,0%
  8. 1500m: Kjeld Nuis 1.40,17

    1 stem(men)
    2,1%
  9. 5000m: Ted-Jan Bloemen 6.01,86

    31 stem(men)
    64,6%
  10. Alle wereldrecords blijven staan

    8 stem(men)
    16,7%
Meerdere stemmen zijn toegestaan.
  1. strawbale

    strawbale Well-Known Member

    NvdP dit weekend: 6.01.56 +1,47.17 = 71.879
  2. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Is het echt ongelooflijk en bijna niet te verdedigen hoe JV wordt voorgetrokken. Net als bij de MS: Hoolwerf haalt niet eens de finale en.. :rolleyes:
  3. EenBrabander

    EenBrabander Well-Known Member

    Niemand opende op de 3km vrouwen sneller dan Karin Kania in 1988: zij opende 19.29.


    edit: dit weekend
    Laatst bewerkt: 5 dec 2021
  4. rhalbersma

    rhalbersma Well-Known Member

    Ehm nee, Klassen 2006 opende in 19.09 op weg naar 3.53.34
    Ook Voronina 2019 in 19.18 op weg naar 3.54.06

    Update:

    Friesinger 2005: 19.13 -> 3.58.52
    Klassen 2005: 19.15 -> 3.56.90

    Bronnen:
    http://www.evertstenlund.se/laps.htm
    http://www.evertstenlund.se/lapso.htm
  5. rhalbersma

    rhalbersma Well-Known Member

    OK, ik las de zin niemand opende *ooit* sneller dan Kania in 1987, en dat scheelde niet eens zo veel!
  6. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Dit zijn trouwens de 10 snelste openingen ooit:
    upload_2021-12-5_13-5-0.png
    Camila, RodyTur10 en rhalbersma vinden dit leuk.
  7. rhalbersma

    rhalbersma Well-Known Member

    Leuk, ik had ff snel met Ctr+F op "19." gezocht en 2x Friesinger gemist in dat lijstje van Stenlund. Wel opvallend dat er tussen 2001-2007 zo veel sneller werd geopend op de 3K.
  8. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    Hetzelfde geldt voor de 5000 meter. Op Bergsma op het WK allround 2015 na zijn alle openingen in de top 10 van 2008 of eerder.
    rhalbersma vindt dit leuk.
  9. Lorca

    Lorca Well-Known Member

    Ze zijn er tegenwoordig eindelijk achter dat een snelle opening mooi meegenomen is, maar veel meer van je lijf vergt dan simpelweg vlakke rondetijden rijden. Het is veel economischer om - relatief - ontspannen te openen om vervolgens een snelle eerste ronde neer te zetten. Dat eist wat minder energie dan vanuit stilstand volle bak aantrekken.

    Je ziet het bij de mannen ook op de 5 en 10 kilometer.

    EDIT: Daarnaast zie je tegenwoordig ook wat meer, om het cru te zeggen, verstand op de langere afstanden. Dames die vanuit de kortere afstanden veel snelheid hebben openen niet meer als kip zonder kop even onder de 19 seconden. Een Miho Tagaki zou natuurlijk er altijd vol in kunnen klappen, maar ze probeert haar 3- en 5 kilometers gewoon economisch vlak en licht oplopend te houden.
    Laatst bewerkt: 5 dec 2021
    Marcel Vos en rhalbersma vinden dit leuk.
  10. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    We kunnen nu wel vaststellen dat Bart Hoolwerf met zijn overstap naar het grote JV, in een Olympisch seizoen, een te grote broek heeft aangetrokken. Van tevoren leken de tekenen gunstig dat hij het wel zou laten zien. Maar nu blijkt weer eens dat rondes 26-27 iets anders is als rondes 30-31 in een marathon. Op de 5000m rijd hij ook maar net 6:30, de 1500m reed hij sinds 2017 (1:54 in Collalbo) niet meer. Dat had toch echt wel een stuk sneller gemoeten, zeker in zo'n sterke ploeg. Ik vind het terecht dat hij nu keihard afgerekend wordt ondanks dat hij internationaal nog onervaren was: zijn ploeg heeft er op het NK alles aan gedaan om hem in deze positie te brengen en dan moet je gewoon met de billen bloot.
    Nu zal het dan wel Blokhuijsen worden die de meubelen moet redden richting de Olympische Spelen.
  11. rhalbersma

    rhalbersma Well-Known Member

    Heb je daar het lijstje van? En ik was ook benieuwd naar beste 1500m + 3K voor dames in 1 weekend. :)
  12. sysya

    sysya Well-Known Member

    Tja, ze moeten gewoon echt af van het systeem dat ze nu gebruiken op het NK. Nu maak je het schaatsers als Blokhuijsen ook gewoon onmogelijk omdat ze op een NK vaak alleen rijden of met het met 'slechts' 1 of twee teamgenoten moeten doen. Ja hoe boks je dan in vredesnaam op tegen 8 JV mannen (ik kom op 8, maar het kunnen er oprecht nog wel meer zijn)
  13. Marcel Vos

    Marcel Vos Well-Known Member

    upload_2021-12-5_13-37-11.png

    upload_2021-12-5_13-37-41.png
    RodyTur10 en rhalbersma vinden dit leuk.
  14. Lorca

    Lorca Well-Known Member

    Het is gewoon doodzonde dat niet is ingegrepen na Polen. Ik blijf erop hameren. Dan had je dit weekend gehad om nog wat anders uit te proberen. Bijvoorbeeld Victor Ramler (die vorig seizoen, toen het tempo in de wedstrijden ook ontiegelijk hoog lag, het niveau eenvoudig aan kon). Dan had je volgende week met Blokhuijsen en Ramler kunnen rijden. Genoeg ruimte om mannetjes uit te proberen, maar men blijft gewoon weer aanmodderen. Waarom zou je ook de Nederlands kampioen passeren? Nu moet je iemand blijven opstellen voor de punten waarvan je al weet dat het lang niet goed genoeg is. En de voortekenen waren er gewoon. Dit seizoen 1 marathon uitgereden, de rest zeer vroegtijdig uitgestapt. Het is niet toevallig dat JV dit seizoen Harm Visser steeds uitspeelt als sprinter. In die ene marathon die Bart uitreed was hij de aangewezen sprinter van JV, maar plofte hij in de slotfase in elkaar toen Bergsma het tempo opschroefde. Bij de Mass Start competitie wedstrijd in Deventer (waar ik toevallig bij was) liet hij het ook lopen toen de pelotonsprint door Ramler werd ingezet. Vervolgens de wedstrijd in Polen. Als dan de alarmbellen nog niet zijn afgegaan, dan weet ik het ook niet meer. Kennelijk allemaal dingen waar de KNSB/BC niet op let, maar die de kijker wel opvalt.

    Het terugkerend probleem blijft dat de Mass Start ontzettend wordt onderschat door de KNSB. Eerder lieten ze Huizinga al wedstrijden lang verzuipen. En toen duidelijk was dat het internationale niveau een maatje te groot voor 'm was werd hij beloond met een WK-selectie (en de groetjes aan Simon Schouten). Toen moest ook Douwe de Vries opgesteld worden omdat hij een wedstrijd won waarin de 5 koplopers onderuit gingen... Jaren daarvoor het opstellen van Jorritsma. Of die keer dat de bondscoach zijn natte duim in de lucht stak en Sven Kramer maar 'ns selecteerde voor de Spelen. Er zit nooit een plan achter. Het is steeds met alle winden meewaaien. Vorig seizoen nemen ze een jonge jongen als Ramler mee de bubbel in. Ze geven hem een wedstrijd de kans. Komt in de eerste halve finale 0,03 sec achter Swings over de finish (rondje 24,0) en levert een essentiële bijdrage aan de overwinning van Bergsma in de finale. Eigenlijk de enige Nederlander in jaren die zich in zijn debuut staande weet te houden. Potentie alom en hij wordt als langebaner ook steeds beter. Je zou zeggen dat je een seizoen later daarop dan voortbouwt. Een goed team laat vormen met ploeggenoot Bergsma. Maar nee, waarom zouden we het serieus nemen?
  15. rhalbersma

    rhalbersma Well-Known Member

    ha, ik zie nu op je lijstje dat het Heather en niet Jorrit betreft, kon het al niet plaatsen :)
  16. Lorca

    Lorca Well-Known Member

    De KNSB moet het de ploegen verbieden om een overhandsituatie uit te spelen met het formeren van treintjes. An sich prima als er grote ploegen zijn en dat er daardoor veel aanvallen zijn (daarmee creëer je in nationale wedstrijden gewoon een hoger niveau en vormt het ook meer een simulatie van de harde internationale wedstrijden). Maar je verpest echt een wedstrijd als je met 7 man op volle snelheid kop over kop gaat rijden. Mass Starts zijn immers kort genoeg om dat tot de finale vol te houden en dus een sprint te forceren. Je saboteert daar in wezen de wedstrijd mee.

    Ook moet er harder opgetreden worden tegen afzakkers. De mannen van JV die zich in die wedstrijd op hadden gerookt op kop van de wedstrijd lieten zich niet steeds uiterst rechts afzakken zodat aanvallen van achteruit ook steeds geblokt werden (een marathontactiek). Als je maar met 2 man rijdt heeft zo'n afzakblokkade beperkt nut, maar als je een mannetje of 5 oprookt heeft dat natuurlijk wel heel veel effect. Daarnaast rode kaarten uit delen voor ploegen die niet dezelfde licentie delen, maar toch een organisatorisch verband hebben en in een wedstrijd duidelijk samenwerken. Als JV marathon al met 5 man in een wedstrijd actief is, dan is het natuurlijk uit den boze dat ze gewoon mogen samenwerken met de mannen van JV langebaan. In potentie is het mogelijk dat ze volgend seizoen met meer dan 10 man op een NK Mass Start mee doen. Dan vorm je met één ploeg al meer dan een derde van het peloton. Dat is echt extreem. Maar goed, de KNSB laat JV dit ook doen in de marathons (deelnemersaantal van max 6 per ploeg, maar JV rijdt zo nu en dan via langebaanlicenties met 8-9 man), dus hier zal wel weer niks mee gedaan worden.
  17. rhalbersma

    rhalbersma Well-Known Member

    Marcel Vos vindt dit leuk.
  18. Yuskov

    Yuskov Well-Known Member

    Hoe zie je dit voor je? Lijkt me heel lastig om te bepalen wanneer wordt samengewerkt. Swings en Thorup werkten gisteren ook samen. Die hebben niet dezelfde werkgever, maar kwamen tijdens de wedstrijd in een situatie terecht waarbij samenwerken voor beiden voordelig is. Dat zou bij een NK ook voor kunnen komen bij een rijder van JV marathon en JV langebaan.
  19. Palko

    Palko Active Member

    Nog ff over de ploegenachtervolging voor de vrouwen. Wie zegt dat Antoinette de Jong dit weekend zelf had afgezegd? Was dit niet gewoon de keuze van de bondscoach?
    RodyTur10 vindt dit leuk.
  20. Lorca

    Lorca Well-Known Member

    Dat is ontzettend lastig en van situatie tot situatie verschillend. Net als bij het marathonschaatsen het geval was bij de satellietploegen. Ik maak me geen illusie dat je het probleem daarmee oplost. Maar het bestrafbaar stellen kan het in ieder geval als preventieve maatregel meer ontmoedigen. Je moet er toch iets mee.

Deel Deze Pagina