Wereldbeker 3, Calgary, 9-11 december 2022

Op welke vier afstanden gaat het BR/WR verbeterd/benaderd worden?

  • 500 meter dames

    Votes: 1 5,6%

  • 1000 meter dames

    Votes: 5 27,8%

  • 1500 meter dames

    Votes: 4 22,2%

  • 3000 meter dames

    Votes: 12 66,7%

  • Ploegenachtervolging dames

    Votes: 3 16,7%

  • 500 meter heren

    Votes: 4 22,2%

  • 1000 meter heren

    Votes: 4 22,2%

  • 1500 meter heren

    Votes: 6 33,3%

  • 5000 meter heren

    Votes: 14 77,8%

  • Ploegenachtervolging heren

    Votes: 6 33,3%
  • Total voters
    18
  • Poll closed .
Forza zei:
Dat pakte dramatisch uit en ik zag het al van mijlenver aankomen. Hopelijk gaan ze niet nog een keer middelmaat zoals Bosker van tevoren selecteren voor een team onderdeel waarbij je hooguit brons wint.
Klik om te vergroten...
Als je dit van tevoren helder communiceert wordt het wel een heel ander verhaal.
Het was nu een issue omdat men eerst het OKT liet afwerken en daarna ging puzzelen.
Maar laten we wel wezen: N’tab had individueel toch never een medaille gepakt? Het was voor N’tab nu nog veel lulliger want hij moest thuisblijven voor een effort op de teamonderdelen door groepen die de naam team niet waard waren en dus vrij kansloos plaatsen invulden.

Denk even terug aan vorig jaar: iedereen was als de dood om corona te krijgen en daardoor het OKT te missen. Als je je via de TP route had kunnen plaatsen weet ik zeker dat bijv Roest daarvoor zou hebben geopteerd. Gewoon omdat je individuele kansen dan beter worden. Blijkbaar vinden de schaatsers dat ze er nu niet genoeg mee winnen om mee te doen. Dat is enerzijds omdat niet mee doen niks/te weinig kost maar anderzijds ook omdat wel meedoen te weinig oplevert.
Als het meer oplevert gaan er meer meedoen. En plaatsing voor de grote toernooien is hét heetste hangijzer in Nederland.
 
mi zei:
Als je dit van tevoren helder communiceert wordt het wel een heel ander verhaal.
Het was nu een issue omdat men eerst het OKT liet afwerken en daarna ging puzzelen.
Maar laten we wel wezen: N’tab had individueel toch never een medaille gepakt? Het was voor N’tab nu nog veel lulliger want hij moest thuisblijven voor een effort op de teamonderdelen door groepen die de naam team niet waard waren en dus vrij kansloos plaatsen invulden.

Denk even terug aan vorig jaar: iedereen was als de dood om corona te krijgen en daardoor het OKT te missen. Als je je via de TP route had kunnen plaatsen weet ik zeker dat bijv Roest daarvoor zou hebben geopteerd. Gewoon omdat je individuele kansen dan beter worden. Blijkbaar vinden de schaatsers dat ze er nu niet genoeg mee winnen om mee te doen. Dat is enerzijds omdat niet mee doen niks/te weinig kost maar anderzijds ook omdat wel meedoen te weinig oplevert.
Als het meer oplevert gaan er meer meedoen. En plaatsing voor de grote toernooien is hét heetste hangijzer in Nederland.
Klik om te vergroten...
Een veel betere samenvatting van het hele probleem had ik niet kunnen bedenken. Het probleem is en blijft dat de TP weinig waarde heeft hier. Leenstra vindt bijvoorbeeld haar bronzen plak op de 1500 in 2018 meer waard dan haar gouden plak op de ploegenachtervolging in 2014.

Of we moeten de TP meer waard maken, of je moet via de TP iets individueels kunnen verdienen.
 
Ach, wat jammer dat Nil Llop niet nog een A-groep-ticket binnenhengelt. We krijgen wel David Bosa, Mathias Vosté en Ziwen Lian te zien. En Bosa ook volledig terecht, want 1.07,47 is een prachtige tijd. Wordt hij een outsider voor het EK sprint?
 
Het gat tussen Bosa en Voste is bijna net zo groot als het gat tussen Voste en nummer 10 (een kleurloze Hollaar). Heel indrukwekkend van de Italiaan!
 
Externe motiveringsfactoren zouden geen rol mogen spelen m.b.t. de team pursuit. Als puntje bij paaltje komt zijn er al vier die afhaken. En niemand van de vier die zegt: ik ben misschien niet helemaal fit of het past eigenlijk niet zo goed in mijn schema maar wil er wel voor gaan. Daar gaat het al mis. Dus moet je die schaatsers daarmee confronteren: jullie houding deugt niet en als dat niet veranderd gaan jullie daarvan de consequenties voelen.
 
SprintMaster zei:
Externe motiveringsfactoren zouden geen rol mogen spelen m.b.t. de team pursuit. Als puntje bij paaltje komt zijn er al vier die afhaken. En niemand van de vier die zegt: ik ben misschien niet helemaal fit of het past eigenlijk niet zo goed in mijn schema maar wil er wel voor gaan. Daar gaat het al mis. Dus moet je die schaatsers daarmee confronteren: jullie houding deugt niet en als dat niet veranderd gaan jullie daarvan de consequenties voelen.
Klik om te vergroten...
Maar hoe dan? Je mag niet meer meedoen is dan de enige consequentie. En daarmee kom je dan zoael kwaliteitstechnisch (Roest er uit, de Jong er uit) als matrix-technisch in de problemen omdat je schaatsers gaat inzetten op de TP die zich niet individueel plaatsen. Ik vind dat laatste nog niet zo’n probleem maar dat eerste wel.
 
mi zei:
Maar hoe dan? Je mag niet meer meedoen is dan de enige consequentie. En daarmee kom je dan zoael kwaliteitstechnisch (Roest er uit, de Jong er uit) als matrix-technisch in de problemen omdat je schaatsers gaat inzetten op de TP die zich niet individueel plaatsen. Ik vind dat laatste nog niet zo’n probleem maar dat eerste wel.
Klik om te vergroten...
De bondscoach (en KNSB) moet er bovenop zitten. Dit gedrag is niet te tolereren. Lever je niet? Dan moet je maar laten zien dat je bereid bent offers voor het onderdeel te brengen. Dan heb je als KNSB er alles aan gedaan om de boel vlot te trekken. Uiterste consequentie zou wat mij betreft kunnen zijn dat als men er matrix technisch niet uitkomt er helemaal geen team pursuit wordt gestuurd of de onderste plekken in de matrix geofferd worden voor de wel bereidwilligen m.b.t. de team pursuit. Dan is het voor iedereen ook duidelijk.
 
EenBrabander zei:
En Bosa ook volledig terecht, want 1.07,47 is een prachtige tijd. Wordt hij een outsider voor het EK sprint?
Klik om te vergroten...
Absoluut! Dit seizoen rijdt hij prima 500 meters en moest dit weekend van de Nederlanders enkel Scheperkamp voor zich dulden. In Heerenveen weer achter Scheperkamp, maar ook Botman en N’tab. Dat zijn dan weer geen beste 1.000m rijders..

Op de 1.000m finishte hij in Heerenveen achter Krol, Nuis, Wennemars en Otterspeer, maar dat zijn dan weer pure 500meter rijders.. Kortom: het kan!
 
Een analyse naar de tijdsverschillen op de 1000 m dames Calgary, SLC en Heerenveen. Top 20 van Calgary plus iig de top 10 (in groen) van de andere banen.

Top20_Calgary_1000mD_versus_SLC_Heerenveen.jpg

De top 5 ten tijde van het oude Thialf;

Top5_Calgary_1000mD_versus_SLC_Heerenveen_tem2015.jpg

Verschillen top 5 waren:
Calgary t.o.v. Heerenveen 1.94%
SLC t.o.v. Heerenveen 2.18%

En zijn nu:
Calgary t.o.v. Heerenveen 1.29%
SLC t.o.v. Heerenveen 2.17%
 
Dezelfde voor de heren:
Top20_Calgary_1000mH_versus_SLC_Heerenveen.jpg

Oude Thialf:

Top5_Calgary_1000mH_versus_SLC_Heerenveen_tem2015.jpg

Verschillen top 5 waren:
Calgary t.o.v. Heerenveen 2.01%
SLC t.o.v. Heerenveen 2.31%

En zijn nu:
Calgary t.o.v. Heerenveen 1.11%
SLC t.o.v. Heerenveen 1.77%
 
Ik snap het wel hoor, waarom zou je je in de halve finales druk maken als een plaats bij de eerste acht goed genoeg is? Spaar je krachten voor de finale.
 
USA reed gisteren met Giorgia Birkeland 2.5 seconden sneller dan Nederland, en die heeft een PR van 4:20. Vorig jaar waren er 33 Nederlanders sneller, waaronder zelfs Angel Daleman in Enschede. Andrea Ehrig reed in 1984 al dezelfde tijd op een buitenbaan. Er waren vorig 34 Nederlanders sneller dan haar 2:02 op de 1500 meter en in 1986 werd al sneller gereden.

Dit laat zien dat je echt geen superrijders nodig hebt en dat erop trainen echt helpt.
 
Dat niemand van de dames zo slim is om de hele wedstrijd alleen maar achter Pechstein te gaan hangen voor het moment dat ze aan gaat voor de tussensprint.
 
Marcel Vos zei:
USA reed gisteren met Giorgia Birkeland 2.5 seconden sneller dan Nederland, en die heeft een PR van 4:20. (...) Dit laat zien dat je echt geen superrijders nodig hebt en dat erop trainen echt helpt.
Klik om te vergroten...
De Amerikaansen hadden in Manganello een sterke duwer. Ik denk dat dat een heel verschil maakt. Birkeland hoeft er alleen maar aan te blijven hangen. Bij Nederland wacht ik tot de keer dat ze Groenewoud achter Schouten zetten en dan gaat Nederland winnen.
 
SprintMaster zei:
De Amerikaansen hadden in Manganello een sterke duwer. Ik denk dat dat een heel verschil maakt. Birkeland hoeft er alleen maar aan te blijven hangen. Bij Nederland wacht ik tot de keer dat ze Groenewoud achter Schouten zetten en dan gaat Nederland winnen.
Klik om te vergroten...
Manganello heeft ook maar 1:55 (SLC) en 4:07 (Hveen) gereden dit seizoen. Er zijn zat Nederlanders die sneller rijden, dus met voldoende oefening moeten we net zo hard en harder als bijvoorbeeld de Amerikanen kunnen rijden, ook als we niet onze sterkste rijders gebruiken.

Wat ik hiermee bedoel is dat commitment dus veel belangrijker is dan 4:00 kunnen rijden ipv 4:05.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top