Wereldbeker 2, Tomakomai, 23-25 november

Een wereldbeker op een buitenbaan?!

  • Nooit meer, al het schaatsen hoort binnen

    Votes: 1 1,5%
  • Buiten schaatsen is leuk, maar niet op mondiaal topniveau

    Votes: 5 7,4%
  • Een keer in november in een na-Olympisch seizoen is acceptabel

    Votes: 3 4,4%
  • Elk jaar precies één keer is ongeveer het beste

    Votes: 18 26,5%
  • Vaker dan eens per jaar zou mooi zijn

    Votes: 11 16,2%
  • Een afwisseling tussen buiten en binnen, maar vaker binnen

    Votes: 18 26,5%
  • Een afwisseling tussen buiten en binnen, precies 50/50

    Votes: 5 7,4%
  • Een afwisseling tussen buiten en binnen, maar vaker buiten

    Votes: 3 4,4%
  • Voortaan bijna altijd, buitenwedstrijden worden de norm

    Votes: 1 1,5%
  • Voortaan altijd alle wedstrijden buiten, al het schaatsen hoort in de natuur

    Votes: 3 4,4%

  • Total voters
    68
Nederland won ook de teamsprint voor vrouwen. Hoe dan ook, een matig niveau inderdaad. Nu zijn Ter Mors en Achtereekte er inderdaad niet, maar dan nog.

Aan de andere kant: wat is de laatste keer geweest dat er vijf verschillende landen in de top-5 van de 3km stonden?

Over die 3km gesproken: waar waren Takagi & Takagi ??????
 
Even wat analyse erop loslaten op basis van de ritvolgorde van de 3km dames. Tijden vorige week versus deze week. Daarachter het verschil percentage. Njatun laat ik verder buiten beschouwing want die reed vorige week een veel betere rit, bovendien toen in de B groep. Meteen is te zien dat de grootste verschillen na de eerste 8 rijders zitten. Zueva, Blondin en Visser hebben het grootste verschil.
Vervolgens de klasseringen daarachter. De rijders die deze week hoger eindigden zitten m.n. onder de eerste 8 rijders. Tot slot nog het verschil tussen de snelste en langzaamste ronde. Dat verschil liep deze week met gemiddeld ruim 1 sec op. Grootste toenames zitten in de ritten na de dweil. Opvallend is dat Sablikova en Voronina duidelijk gunstig afsteken tegen de ritten ervoor. Dat lijkt toch wel te wijzen naar tijdelijk mindere omstandigheden, m.n. meer wind zoals ook in het verslag werd gemeld.

Analyse_3km_Tomakomai_versus_Obihiro.jpg
 
Leuk verzonnen die regels, Hein Vergeer.

In Nederland worden prestaties in de sport vaak afgezwakt met redenen als: bij de tegenstander ontbraken enkele belangrijke spelers, het was een zwakke tegenstander, het was maar een oefenwedstrijd, er is weinig tegenstand in die sport, alleen in Nederland is het wereldsport, de winnaar van vorige jaar deed niet mee, enzovoort.

Ik heb net de samenvatting op de Nederlandse televisie bekeken en de vreselijke man die het commentaar leverde zei het letterlijk (dat van buitenijs en echte mannen)!
Meer nog, hij het erover tijdens de duizend meter (mannenwedstrijd). Bij de afstanden die niet door Nederlander gewonnen werden had hij het alleen maar over wisselende omstandigheden. Dus helemaal exact zoals hierboven beschreven.
 
Laatst bewerkt:
Even wat analyse erop loslaten op basis van de ritvolgorde van de 3km dames. Tijden vorige week versus deze week. Daarachter het verschil percentage. Njatun laat ik verder buiten beschouwing want die reed vorige week een veel betere rit, bovendien toen in de B groep. Meteen is te zien dat de grootste verschillen na de eerste 8 rijders zitten. Zueva, Blondin en Visser hebben het grootste verschil.
Vervolgens de klasseringen daarachter. De rijders die deze week hoger eindigden zitten m.n. onder de eerste 8 rijders. Tot slot nog het verschil tussen de snelste en langzaamste ronde. Dat verschil liep deze week met gemiddeld ruim 1 sec op. Grootste toenames zitten in de ritten na de dweil. Opvallend is dat Sablikova en Voronina duidelijk gunstig afsteken tegen de ritten ervoor. Dat lijkt toch wel te wijzen naar tijdelijk mindere omstandigheden, m.n. meer wind zoals ook in het verslag werd gemeld.


Ja, bij de dames had ik ook meer dat idee dan bij de mannen, al was Visser ook de hele week al bang voor het buitenijs en had ze er geen zin in. Dat helpt ook niet mee. En Wüst haar 3km gaat vaker de mist in onder zware omstandigheden, omdat ze er gewoon in vliegt. Dus die twee zijn ook gewoon verklaarbaar. Sablikova kwam toch wel weer in de buurt.
 
  • Like
Reactions: mi
Nav de discussies over buiten schaatsen kan ik het niet laten:

Bij zeer strenge vorst, weet de schaatsfanaat: de schaatsbaan is dicht, als hij open gaat! Jan Boerenfluitjes, Sinterklaasjournaal 2018
 
Even wat analyse erop loslaten op basis van de ritvolgorde van de 3km dames. Tijden vorige week versus deze week. Daarachter het verschil percentage. Njatun laat ik verder buiten beschouwing want die reed vorige week een veel betere rit, bovendien toen in de B groep. Meteen is te zien dat de grootste verschillen na de eerste 8 rijders zitten. Zueva, Blondin en Visser hebben het grootste verschil.
Vervolgens de klasseringen daarachter. De rijders die deze week hoger eindigden zitten m.n. onder de eerste 8 rijders. Tot slot nog het verschil tussen de snelste en langzaamste ronde. Dat verschil liep deze week met gemiddeld ruim 1 sec op. Grootste toenames zitten in de ritten na de dweil. Opvallend is dat Sablikova en Voronina duidelijk gunstig afsteken tegen de ritten ervoor. Dat lijkt toch wel te wijzen naar tijdelijk mindere omstandigheden, m.n. meer wind zoals ook in het verslag werd gemeld.

Bekijk bijlage 2395
Kun je zoiets ook doen voor de 5km, A vs B-groep? Dan kunnen we zien wat Ichinohe ongeveer in de A-groep had gereden.

Van de vrouwen met de slechte uitslagen zijn twee vrouwen erg licht (Visser 51kg, Blondin 56kg). De vrouwen die het goed deden zijn steviger gebouwd. De uitzondering is buitenijsspecialiste Sáblíková.
 
Uiteraard kan dat. In de A groep even een streep op de plek van de dweil en in de B groep een streep bij de kwartetten. In de A groep is Bart Swings een hele duidelijke uitzondering. De rest rijd allemaal 3.89% of meer langzamer dan vorige week.
Zijn race opbouw was nu misschien iets beter maar dat zal het grote verschil t.o.v. de rest niet verklaren. Volgens mij zit dat meer in zijn achtergrond als inliner (goede conditie) die hem hier van past komt en zijn gebrek aan echte topsnelheid op dit moment (op de mass start verloor hij de eindsprint duidelijk). De omstandigheden lijken na de dweil toch wel iets zwaarder te zijn: Beckert, Rumyantsev en Bosker verliezen meer dan gemiddeld terwijl hun race opbouw gemiddeld of minder verslechterde.

Wat valt op in de B groep: Niero en Chshigolev hebben nu een veel betere race opbouw waardoor zij veel beter presteren dan gemiddeld. In het vierde kwartet lijken de omstandigheden het zwaarst. Over de hele linie komt de B groep er duidelijk beter uit dan de A groep t.o.v. vorige week, 1.28%. Ichinohe deed het 0.7% beter dan gemiddeld. Doet hij dat in de A groep dan zou hij op een verschil van 4.38% met vorige week uitkomen. Hij presteerde als 5e beste t.o.v. de rest, in de A groep was dat Zakharov met 4.19%. En die reed vorige week in de B groep. Beide doorrekenend zou zijn tijd uitkomen op 6:32.4-6:33.1. Uiteraard zit je dan met de vraag welke omstandigheden hij zou hebben gehad in de A groep. In de B groep leek hij in een gunstig kwartet te zitten.

Analyse_5km_Tomakomai_versus_Obihiro.jpg
 
Laatst bewerkt:
Flauw van Wüst om buitenschaatsen nu als factor te noemen. Het vorige WK Allround, buiten, won Ireen de 3km met minstens 4s voorsprong op het hele veld, waar ook de nummers 3,4,5 van de OS in meereden. Toen was het natuurlijk haar klasse die haar haar ruimste overwinning ooit op de 3000 bezorgde, vandaag was het de wind die haar op de 6e plek liet eindigen. Op het WCKT was haar 3km ook maar zozo en vorige week eindigde ze niet hoger dan nu.

Dan Esmee Visser. In elk interview geeft ze aan dat ze nieuw, dat winnen niet vanzelfsprekend is. Dat is terecht en dit is daar een voorbeeld van. Gister op de MS maakte ze ook geen bijzondere indruk, nu dus weer niet. Buitenijs is (nog) niks voor haar. Na haar reden Sablikova en Voronina nog keurig naar plek 2&4.

De NLse vrouwen hebben dit hele weekend 1 medaille gepakt, dat ligt niet aan oneerlijkheid, of aan een loterij met de elementen, maar aan het niveau dat ze hadden in Tomakomai. Wust won overigens gewoon nog de 1500m-loterij gisteren.

Nergens wordt in de regels over 'eerlijk schaatsen' gezegd dat het ijs -11 moet zijn, de luchttemperatuur 14 en de luchtvochtigheid 80. Gelukkig maar. Het zijn van de beste schaatser beperkt zich niet tot specifieke omstandigheden, maar vraagt juist aanpassingsvermogen en kwaliteit in de 'breedte'. Dat het anders was dan anders, maakt het niet oneerlijk.

We leven in een mooi weer generatie. alles moet perfect top de puntjes geregeld zijn... anders kan men er ineens niks meer van.
 
Even wat analyse erop loslaten op basis van de ritvolgorde van de 3km dames. Tijden vorige week versus deze week. Daarachter het verschil percentage. Njatun laat ik verder buiten beschouwing want die reed vorige week een veel betere rit, bovendien toen in de B groep. Meteen is te zien dat de grootste verschillen na de eerste 8 rijders zitten. Zueva, Blondin en Visser hebben het grootste verschil.
Bekijk bijlage 2395

Ja, dit slaat natuurlijk nergens op. Je kan niet de 2 slechtste ritten eruit halen (Han en Njatun) en dan concluderen dat Visser, Zueva en Blondin de slechtste ritten hebben gereden. Dat is geen statistiek, dat is gewoon een mening verzinnen en daar een statistiekje bij zoeken.
 
We leven in een mooi weer generatie. alles moet perfect top de puntjes geregeld zijn... anders kan men er ineens niks meer van.
Als je altijd traint in perfecte omstandigheden en je daar dus op voorbereid dan is dan logisch. Voor die ene wedstrijd per jaar die buiten is is het niet logisch om veel buiten te gaan trainen.
 
Back
Top