Team Pursuit Heren, zondag 18 en woensdag 21 februari 2018

Welke landen wil je op het podium (maximaal 3 keuzes)?

  • Canada

    Votes: 12 20,7%

  • Italië

    Votes: 15 25,9%

  • Japan

    Votes: 1 1,7%

  • Zuid-Korea

    Votes: 29 50,0%

  • Nederland

    Votes: 41 70,7%

  • Noorwegen

    Votes: 38 65,5%

  • Nieuw-Zeeland

    Votes: 33 56,9%

  • Verenigde Staten van Amerika

    Votes: 1 1,7%
  • Total voters
    58
  • Poll closed .
Nogeenbrabo zei:
Twee keer geen goud op de achtervolging. Man man man man man.

Na Sotchi is het allemaal minder serieus geworden, we hebben een bondscoach met weinig overwicht en die rare dingen heeft gedaan in de loop van de jaren, de loyaliteit aan het team was in het voorseizoen en in de voorgaande jaren matig. Blokkie en Verweij zijn niet op hun absolute vormpiek, het minder op elkaar ingespeeld zijn wreekt zich dan kennelijk. Wat overigens niet had gehoeven, want ondanks dat matige vormpeil zijn ze individueel nog steeds beter dan Bokko en Nilsen, meer en beter geoefend hadden ze dus met de Noren mee moeten kunnen.

Ik heb het hier volgens mij al wel eens eerder gezegd, maar Kuiper is niet geschikt als bondscoach. Het is meer een loopjongen voor de ploegenteams en toppers, tijd voor iemand met een sterker karakter. (Arie Koops terug? of een Rintje Ritsma, Bart Veldkamp?)
Klik om te vergroten...

Kuiper moet afgerekend worden op resultaat, maar laten we daarvoor wel nog even de MS afwachten.
 
Nogevendit zei:
Maar dat hoort dus allemaal bij het samen trainen.
Dan gaat het niet alleen om technische dingetjes als de aflossing perfect laten verlopen, maar ook krijg je veel meer inzicht in de onderlinge verhoudingen en kunt dan op het moment supreme sneller inspelen op verschillen in vorm.
Nederland slaagt er veel te weinig in iedereen even kapot over de streep te laten komen

Nog even over die veer:
niks geen pech dat ie nét nu kapot gaat, dat is net zo klagen als iemand die "nooit te hard rijdt en dan geflitst wordt"
Blokhuijsert rijdt hier vier races op een veer waarvan bewezen is dat het een risico is. Dat gaat éénmaal mis. Dat valt dus nog mee.
Klik om te vergroten...
Tweemaal dezelfde veer breken zou ook lastig worden, lijkt me
 
Ik vond het toch jammer dat Zuid Korea niet won nadat Italië en Canada wel in eigen land wonnen. Lee toch net iets minder dan Pedersen. Niet gedacht dat de teams de hele snelle halve finale tijden zo korte tijd later herhaalden.
De overwinning van Noorwegen is dan toch nog een bekroning voor Bokko, ik zag hem niet aankomen. Pedersen in supervorm op het moment dat het moest.

Ik vind niet dat je Geert Kuiper hier nu heel erg op kunt afrekenen. Uiteindelijk hebben ze hier toch verreweg de 2 beste prestaties neergezet sinds Sochi. Op tijd heeft hij ingezien dat Verweij gewoon echt uit vorm is. De vorm van Kramer en Blokhuijsen is iets minder, Verweij heel veel minder en Roest goed. Er waren dit seizoen geen alternatieven met Douwe de Vries en Bergsma uit vorm in de herfstmaanden. Nog een gelukje dat Roest die 1500m plek pakte i.p.v. Krol.
 
SprintMaster zei:
Ik vind ook niet dat je Geert Kuiper hier nu heel erg op kunt afrekenen. Uiteindelijk hebben ze hier toch verreweg de 2 beste prestaties neergezet sinds Sochi. Op tijd heeft hij ingezien dat Verweij gewoon echt uit vorm is. De vorm van Kramer en Blokhuijsen is iets minder, Verweij heel veel minder en Roest goed. Er waren dit seizoen geen alternatieven met Douwe de Vries en Bergsma uit vorm in de herfstmaanden. Nog een gelukje dat Roest die 1500m plek pakte i.p.v. Krol.
Klik om te vergroten...

Qua TP heeft Kuiper het toch uiteindelijk gewoon prima gedaan eigenlijk? Beide teams rijden hier gewoon hele goede tijden, en hij heeft iig het besluit durven nemen om Roest erin te zetten.
Als je Kuiper hierop afrekent doe je af aan het feit dat de tegenstanders waarvan werd verloren gewoon heeel erg goed waren.

En dat de individuen bij de mannen niet in topvorm waren daar kunnen we Kuiper niet op afrekenen natuurlijk.

Bij de vrouwen heeft de sleectie van vBeek ook goed gewerkt. Natuurlijk zullen hier mensen zeggen dat ter Mors had moeten rijden, maar ja, je moet als BC toch een selectie-moment kiezen, en op dat moment was ter Mors nou eenmaal niet goed. Dat is jammer maar valt Kuiper niet echt aan te rekenen.

De MS, dat is dan weer een ander verhaal......eerst maar eens kijken wat dat wordt.:confused:
 
Koen zei:
zo Nederlands deze opmerking. maargoed hebben we het al vaker over gehad. Nederland mag niet uitblinken. denk je echt dat ze in Noorwegen blij zijn dat de Amerikaanse vrouwen met langlaufen gewonnen hebben omdat dit goed is voor de sport.
Klik om te vergroten...
Maak niet uit - wat belangrijk is dat Noorwegen weer in zich/haar(?) zelf gaat geloven en het schaatsen er weer een schaatsland bij heeft; dat risico heb je in het langlaufen niet.
 
Op waarde geklopt door de Noren. De Nederlanders waren duidelijk minder in vorm dan afgelopen jaren, zie daarin meer de oorzaak dan het weinig samen trainen. In Sotsji lukte het ook.
 
Asterisk zei:
Het gaat alleen maar over de veer. Alsof Nederland anders toch zou hebben gewonnen. Lekker interview weer...
Klik om te vergroten...
Natuurlijk is dat bepalend geweest voor de uitslag, maar omdat het een Nederlander overkomt mag je dat niet zeggen. Ik had het gehuil hier wel eens willen horen als dit SLP was overkomen, of SH Lee.
 
chicagodude zei:
Ik ook niet, en ben dus benieuwd of er iets gaat veranderen voor de MS opstelling.

Ik denk het niet, en dus verwacht ik geen medailles. Zou Kramer er nog wel zin in hebben nu trouwens, gezien de matige/slechte vorm van Verweij en de toch al zwaar teleurstellende OS voor hem?
Klik om te vergroten...
Bergsma + Nuis
 
Nederland de TP serieuzer nemen dan het nu doet in eigenlijk nauwelijks mogelijk - althans niet zolang de Nederlandse hoogconjuctuur in het schaatsen van de laatste 10 jaar blijft bestaan. (dat laatste is overigens de vraag). Het punt is dat de hevige concurrentie tussen de schaatsers het in de weg zit.

Het is namelijk geen toeval mijn inziens dat Nederland zowel bij de mannen als de vrouwen slechts 1 x goud op de TP heeft gewonnen - al zat er ook wat pech bij - maar wel stapels titels op de WK afstanden. De anderen landen trainen normaal ook niet zo exceptioneel veel samen voor de TP behalve in de aanloop naar de spelen, dus met name de focus in het Olympische (voor)seizoen en enigszins al in het pre-Olympische seizoen er voor. Want ook voor het buitenland is eerder zo focussen op de TP niet aantrekkelijk - wie zijn er goed in vier jaar, wie zijn er nog, wie komen op e.d. en dan komen er ook nog kosten en tijd bij. Echter hoe dichter naar de Olympische spelen hoe groter de bereidheid in die landen maar hoe kleiner in Nederland omdat de Nederlanders zich in eerste instantie focussen op hun individuele prestaties zich in de aanloop naar de moordende OKT. Dus hoe moeilijker en onaantrekkelijker het wordt voor Nederlandse toppers om programma's op elkaar af te stemmen en hoe kleiner de bereidheid bij elkaar in de keuken te laten kijken. Als je veel samen gaat trainen voor de TP gaat dat namelijk onvermijdelijk gebeuren.

In het buitenland wordt de TP vaak als een van de grootste kansen, zo niet de grootste kans, gezien om Olympisch eremetaal te halen. Deze hele afstand is notabene grotendeels daarvoor op de WK en met name Olympische spelen gekomen, net als de mass start nu en wellicht de team sprint in de toekomst.

Nederland kan alleen maar hopen dat of de limiet van 10 deelnemers op de OS verdwijnt (vergeet het maar) of met enig geluk drie/vier toppers in zodanige topvorm kan opstellen waar simpelweg collectief niet tegen op te trainen valt. Dat gebeurde in Sochi, maar daar kan men niet te vaak op rekenen. Zie vandaag. Of - maar of we daar blij mee zouden moeten zijn is de vraag - dat Nederland een smallere top op de lange baan krijgt, de teams grotendeels verdwijnen en de toppers die er nog zijn noodgedwongen in een ploeg samengaan om te overleven. Dan zullen ze automatisch meer samen optrekken en dus beter op elkaar ingespeeld zijn voor de TP op de OS. Of hetzelfde maar dan uit "luxe": net als in het wielrennen door een soort Sky-ploeg krijgen door een enorme sponsor die alle toppers simpelweg binnenhaalt, juist om naast individueel ook collectief te willen presteren. Denk echter niet dat het laatste er in zit en dat heeft ook minder leuke kanten.
 
Kwalificatieronde:
1 KOR
2 NED
3 NOR

Uitslag:
1 NOR
2 KOR
3 NED

Kwalificatieronde:
1 NED
2 JPN
3 CAN

Uitslag:
1 JPN
2 NED
3 USA

Je krijgt toch andere uitslagen met zo'n knock-out-systeem.
 
arsimo zei:
Nederland kan alleen maar hopen dat of de limiet van 10 deelnemers op de OS verdwijnt (vergeet het maar) of met enig geluk drie/vier toppers in zodanige topvorm kan opstellen waar simpelweg collectief niet tegen op te trainen valt. Dat gebeurde in Sochi, maar daar kan men niet te vaak op rekenen. Zie vandaag. Of - maar of we daar blij mee zouden moeten zijn is de vraag - dat Nederland een smallere top op de lange baan krijgt, de teams grotendeels verdwijnen en de toppers die er nog zijn noodgedwongen in een ploeg samengaan om te overleven. Dan zullen ze automatisch meer samen optrekken en dus beter op elkaar ingespeeld zijn voor de TP op de OS. Of hetzelfde maar dan uit "luxe": net als in het wielrennen door een soort Sky-ploeg krijgen door een enorme sponsor die alle toppers simpelweg binnenhaalt, juist om naast individueel ook collectief te willen presteren. Denk echter niet dat het laatste er in zit en dat heeft ook minder leuke kanten.
Klik om te vergroten...

Of: de commerciële teams moeten internationaal worden, waardoor de andere landen ook niet meer met elkaar trainen. Kodaira heeft een aantal jaar in Nederland getraind. Als Miho Takagi de afgelopen 2 jaar in NL had gereden in bijvoorbeeld het team van Wüst, was Japan geen Olympisch kampioen.
 
Wat een formidabele zege van Noorwegen. Echt subliem. En meer dan terecht ook, die veer is geen excuus. Ook zonder veer en met een Verweij in supervorm had Nederland het niet cadeau gekregen. Pedersen als absolute motor. Die was, terecht opgemerkt hier, sterker dan Kramer. Hoe dat kan? Omdat hij iets meer een 1500 meter man is (Kramer zal de laatste weken wsl. weinig op snelheid hebben getraind) en wsl. liggen die binnenbochten hem als kleine man ook beter. Dat speelt ook wel echt een rol in de TP.

Ik kan met beide uitslagen prima vrede hebben. Niet omdat ik Nederland deze nederlagen gun. Integendeel. Maar Noorwegen en Japan verdienen dit gewoon. Beloning voor keihard werken en dit onderdeel heel serieus nemen.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top