Pavel Koelizjnikov betrapt op het gebruik van meldonium

[strawbale]

Vanochtend in de Volkskrant. De sporter moet bij elke dopingtest aangeven of hij medicijnen gebruikt, ook als deze medicijnen niet verboden zijn. Ik ben dus erg benieuwd of K. en al die andere sporters dus in 2015 netjes hebben aangegeven dat ze Meldonium hebben gebruikt. Hebben ze dat niet, dan hoeven we toch ook niet meer de discussie aan dat middel tot 1 januari 2016 legaal was en zie ik geen verzachtende omstandigheden.

Uit dit verhaal (http://pilarmartinescudero.es/OctNov15/Midronate interferencia con cromatografia.pdf) maak ik op dat i.i.g. een deel van de sporters het wel aangegeven heeft:

In context of the extended method validation of a novel
multi-target screening assay based on high resolution/high ac-
curacy mass spectrometry, an interfering signal at
m/z 147.1128 repeatedly appeared in full-scan acquisition mode
of selected authentic sports drug testing specimens. As it
was not observed in all urine samples, an exogenous origin
was suspected. The calculated molecular formula of the un-
known compound matched that of Mildronate (Meldonium),
an approved drug in several countries of Eastern Europe with
anti-ischemic properties, which was further in accordance with
several athlete statements on the sample control form. The
use of Mildronate was eventually confirmed by comparison
of high resolution/high accuracy mass spectrometric data of
the suspicious urine samples with a Mildronate reference
standard.

 

[strawbale]

Denk jij dat Nederlanders al hun paracetamols of bijvoorbeeld caffeïnetabletten aangeven? Dit middel is gewoon vergelijkbaar standaard in Rusland.

Daar (dat laatste) lijkt er wel op: http://www.volkskrant.nl/sport/meldonium-haal-je-in-moskou-gewoon-bij-de-apotheek~a4261670/

 

[alexander79]

Natuurlijk we willen allemaal een schone schaatssport. Alleen vind ik de reacties overdreven voor iemand die betrapt is wat eigenlijk gewoon het paracetamol van Rusland is. Beetje nuance...

Ik bedoel als straks het goedje die Sven inneemt tegen zijn astma ineens op de dopinglijst komt te staan omdat het mogelijk prestatiebevorderend blijkt te zijn en hij neemt dit een keertje in..... gaan we ook zo overdreven reageren??

Pavel K heeft een dure fout gemaakt en zal hiervoor gestopt worden..maar we moeten niet gaan doen alsof hij de Armstrong van de schaatswereld is.

 

[Hakkie2]

Daar (dat laatste) lijkt er wel op: http://www.volkskrant.nl/sport/meldonium-haal-je-in-moskou-gewoon-bij-de-apotheek~a4261670/

Daarom snap ik die overdreven reacties overal ook niet. Tot zelfs opmerkingen over georganiseerde dopingnetwerken door de staat aan toe. Als die er zijn (zou kunnen, zie alleen nog geen bewijs) gaan die echt niet over paracetamol of de Russische variant, maar over bloeddoping of zelfs gendoping. Dat laatste is trouwens voorlopig onmogelijk op te sporen.

 

[JohnZero]

Dit soort zaken geeft toch duidelijk weer eens aan het anti dopingbeleid niet onfeilbaar is, wanneer de lijsten worden aangepast/vernieuwd krijg je dus dat je het ene moment nog geen dopinggebruiker bent omdat een middel toen nog niet op de lijst stond maar een moment later wordt je verdacht van dopinggebruik.

 

[Monique]

Dit soort zaken geeft toch duidelijk weer eens aan het anti dopingbeleid niet onfeilbaar is, wanneer de lijsten worden aangepast/vernieuwd krijg je dus dat je het ene moment nog geen dopinggebruiker bent omdat een middel toen nog niet op de lijst stond maar een moment later wordt je verdacht van dopinggebruik.

Ja, maar het komt natuurlijk niet voor niets op de dopinglijst. En het blijft onbegrijpelijk dat ze er zo massaal op worden betrapt terwijl het ruim van tevoren was aangekondigd. Daar ben ik zelf nog het meest benieuwd naar, hoe het kan dat er blijkbaar nu al 99 mensen dat spul in zich hebben terwijl het verboden is. Ik hoop dat we het verhaal daarachter ook nog te horen krijgen.

 

[Payday]

Denk jij dat Nederlanders al hun paracetamols of bijvoorbeeld caffeïnetabletten aangeven? Dit middel is gewoon vergelijkbaar standaard in Rusland.

Geen idee of de Nederlanders dat doen, maar ik neem aan van wel.

 

[Payday]

Natuurlijk we willen allemaal een schone schaatssport. Alleen vind ik de reacties overdreven voor iemand die betrapt is wat eigenlijk gewoon het paracetamol van Rusland is. Beetje nuance...

Ik bedoel als straks het goedje die Sven inneemt tegen zijn astma ineens op de dopinglijst komt te staan omdat het mogelijk prestatiebevorderend blijkt te zijn en hij neemt dit een keertje in..... gaan we ook zo overdreven reageren??

Pavel K heeft een dure fout gemaakt en zal hiervoor gestopt worden..maar we moeten niet gaan doen alsof hij de Armstrong van de schaatswereld is.

1. Een paracetamol neem je als je ziek bent en dit nemen de sporters terwijl ze gezond zijn.
2. Zeker dan zou Kramer een grote sukkel zijn, maar ja als dan Orie met de verklaring komt dat de net gestopte WOH het stiekem aan Kramer heeft gegeven uit afgunst, dan kan Kramer er natuurlijk ook niets aan doen.
3. Mee eens.

 

[JaapvdB]

Sport&Strategie: Doping is het bekendste Nederlandse woord ter wereld
Tot enkele jaren geleden was dat 'apartheid' maar nu is dat blijkbaar 'doping'.
We hoeven dus niet overal trots op te zijn...

 

[gerrit stevens]

Daarom snap ik die overdreven reacties overal ook niet. Tot zelfs opmerkingen over georganiseerde dopingnetwerken door de staat aan toe. Als die er zijn (zou kunnen, zie alleen nog geen bewijs) gaan die echt niet over paracetamol of de Russische variant, maar over bloeddoping of zelfs gendoping. Dat laatste is trouwens voorlopig onmogelijk op te sporen.

Het is een medicijn tegeneen hartkwaal, wel iets anders dan een paracetamolletje. Waarom zou een gezond mens en dergelijk middel gebruiken. Omdat het op één of andere manier stimulerend werkt en daarom staat het dus op de dopinglijst.

 

[JohnZero]

Daarom snap ik die overdreven reacties overal ook niet. Tot zelfs opmerkingen over georganiseerde dopingnetwerken door de staat aan toe. Als die er zijn (zou kunnen, zie alleen nog geen bewijs) gaan die echt niet over paracetamol of de Russische variant, maar over bloeddoping of zelfs gendoping. Dat laatste is trouwens voorlopig onmogelijk op te sporen.

De antidoping instanties zullen altijd wel achter de feiten aan blijven lopen want men verzint steeds weer nieuwe manieren om de sportprestaties te verbeteren/verhogen, ook op illegale wijze, helaas.
Het zal dan ook een illusie blijven dat de sport compleet clean zal zijn, wat niet wil zeggen dat er niets tegen gedaan moet worden want dat staat buiten kijf.

Ik persoonlijk vind het altijd een teken van zwakte als je naar doping moet grijpen om de competitie met anderen aan te kunnen gaan, als je zonder doping niet kunt winnen heb je sowieso niets in de topsport te zoeken, gebruik van doping is namelijk ordinaire competitievervalsing en een gebrek aan de echte fairplay mentaliteit.
Sporters die doping gebruiken hebben dan ook zero respect van mijn kant.

 

[strawbale]

Het is een medicijn tegeneen hartkwaal, wel iets anders dan een paracetamolletje. Waarom zou een gezond mens en dergelijk middel gebruiken. Omdat het op één of andere manier stimulerend werkt en daarom staat het dus op de dopinglijst.

Nee, oorspronkelijk was het een groeimiddel voor dieren:

"Mildronate [3-(2,2,2-trimethylhydrazinium)propionate] was orig-
inally developed in the late 1970s as a growth-promoting agent
for animals in the Latvian Institute of Organic Synthesis.
In recent years, several studies and clinical trials identified
Mildronate as an effective anti-ischemic drug with multiple indica-
tions besides its cardioprotective properties, including the treat-
ment of neurodegenerative disorders, bronchopulmonary
diseases and application as an immunomodulator."

 

[strawbale]

Het is een medicijn tegeneen hartkwaal, wel iets anders dan een paracetamolletje. Waarom zou een gezond mens en dergelijk middel gebruiken. Omdat het op één of andere manier stimulerend werkt en daarom staat het dus op de dopinglijst.

Waarom zou een gezonde topsporter extra creatine en extra caffeine nemen (ipv gewoon 1 biefstukje en en dubbele espresso)? Omdat het prestatie stimulerend/verbeterend werkt en het (nog) niet op de dopinglijst staat. Maar caffeine staat wel op de WADA watch list, zoals meldonium dat op de versies van 2014 en 2015 stond, dus wellicht binnenkort (teveel) caffeine ook op de dopinglijst? Waarschijnlijk niet, omdat de WADA in principe niet graag met drempelwaarden werkt waaronder een stof/middel niet als doping wordt gebruikt. Maar het extra/teveel gebruiken is net zo onethisch/onsportief als 'echte' doping, vind ik.

 

[strawbale]

Ja, maar het komt natuurlijk niet voor niets op de dopinglijst. En het blijft onbegrijpelijk dat ze er zo massaal op worden betrapt terwijl het ruim van tevoren was aangekondigd. Daar ben ik zelf nog het meest benieuwd naar, hoe het kan dat er blijkbaar nu al 99 mensen dat spul in zich hebben terwijl het verboden is. Ik hoop dat we het verhaal daarachter ook nog te horen krijgen.

Misschien omdat veel mensen, en wellicht ook (domme) sporters, alleen naar de merknaam (Mildronate) kijken en niet naar de werkzame stof (meldonium), hoewel die in kleinere letters ook vermeld staat op de Russisch-talige verpakking.
Stel dat volgend jaar acetylsalicylzuur op de dopinglijst zou komen, hoeveel mensen worden er dan gepakt die slechts een aspirientje denken genomen te hebben?

 

[Monique]

Misschien omdat veel mensen, en wellicht ook (domme) sporters, alleen naar de merknaam (Mildronate) kijken en niet naar de werkzame stof (meldonium), hoewel die in kleinere letters ook vermeld staat op de Russisch-talige verpakking.
Stel dat volgend jaar acetylsalicylzuur op de dopinglijst zou komen, hoeveel mensen worden er dan gepakt die slechts een aspirientje denken genomen te hebben?

Dat zou idd wel eens de reden kunnen zijn. Blijft dom maar is wel enigszins te begrijpen.

 

[gerrit stevens]

Pavel K heeft een dure fout gemaakt en zal hiervoor gestopt worden..maar we moeten niet gaan doen alsof hij de Armstrong van de schaatswereld is.

Ben het met je eens. Armstrong is een crimineel

 

[Schaatstinus]

"Mildronate [3-(2,2,2-trimethylhydrazinium)propionate] was orig-
inally developed in the late 1970s as a growth-promoting agent
for animals in the Latvian Institute of Organic Synthesis.
Elders las ik dat het ontwikkeld was voor pluimvee. Ik vond de laatste tijd al dat de neus van Pillen Pavel op een snavel begon te lijken.

 

[strawbale]

"Mildronate [3-(2,2,2-trimethylhydrazinium)propionate] was orig-
inally developed in the late 1970s as a growth-promoting agent
for animals in the Latvian Institute of Organic Synthesis.
Elders las ik dat het ontwikkeld was voor pluimvee. Ik vond de laatste tijd al dat de neus van Pillen Pavel op een snavel begon te lijken.

Het gaf hem ook vleugels, vooral op de 500m

 

[senior]

Dat zou idd wel eens de reden kunnen zijn. Blijft dom maar is wel enigszins te begrijpen.

Sorry hoor, maar lees jij alle bijsluiters van medicijnen die je misschien (al dan niet op doktersvoorschrift) slikt uitgebreid na om ze vervolgens met de WADA lijst te vergelijken om eventuele dopingmiddelen op te sporen?. Lees jij alle gebruiksovereenkomsten van door jou gebruikte software als die weer eens aangepast worden of klik je dan gewoon op "OK". Zo ja, dan ben je te bewonderen, anders ben je dus net zo dom. (En nee, ik ben geen voorstander van doping)

 

[strawbale]

Sorry hoor, maar lees jij alle bijsluiters van medicijnen die je misschien (al dan niet op doktersvoorschrift) slikt uitgebreid na om ze vervolgens met de WADA lijst te vergelijken om eventuele dopingmiddelen op te sporen?. Lees jij alle gebruiksovereenkomsten van door jou gebruikte software als die weer eens aangepast worden of klik je dan gewoon op "OK". Zo ja, dan ben je te bewonderen, anders ben je dus net zo dom. (En nee, ik ben geen voorstander van doping)

Als je onder de WADA regels valt als sporter moet je of zelf alle bijsluiters lezen of je arts/begeleider/manager voor 100% (kunnen) vertrouwen; doe/kan je dat niet, dan ben je dom (bezig) - zie http://nos.nl/artikel/2091872-manager-jos-hermens-breekt-met-betrapte-aregawi.html:
Hermens: "Ze heeft op trainingskamp in Ethiopië pillen genomen zonder dat ze gecheckt heeft wat er in zat. Wij hebben een duidelijke richtlijn bij ons managementbureau. Alle atleten moeten medicatie, maar ook vitaminepillen en dergelijke, eerst aan ons voorleggen voordat ze het gaan gebruiken. De meesten doen dat ook trouw, maar naar nu blijkt heeft zij dat dus niet gedaan. Dat is niet goed te praten."