De Goudsche Doorloper
Well-Known Member
Kunnen ze die niet beter voor 2026 gebruiken?Confirmed that the Oval in Turin will be used.
Un pezzo di Olimpiade anche per Torino. Ma nel 2030 coi francesi...
www.repubblica.it
Olympische Spelen 2030
- Topicstarter Mjøsaman
- Startdatum
mi
Well-Known Member
Of 2x!
Maar: nu niet meer wisselen, heb hotel al geboekt!
Davosloval
Well-Known Member
Thialf? Volgens Verheijen behoren Turijn, Duitsland of toch een nieuwe Franse hal ook nog tot de opties.
nos.nl
Franse organisatie Winterspelen 2030 brengt bezoek aan Thialf: 'Kans reëel'
Het was het tweede oriënterende bezoek aan Thialf door de organisatie van de Olympische Spelen van 2030.
nos.nl
De Keizer
Well-Known Member
Het aantal olympische nummers in het langebaanschaatsen wordt juist steeds groter. En op het freestyle skiën na, is er geen sport waar volgend jaar meer medailles in gewonnen kunnen worden.
Wat natuurlijk niet helpt is dat een ijsbaan voor het langebaanschaatsen relatief groot is met een baanlengte van 400m. Zo'n klein shorttrackbaantje past in een veel kleinere, multifunctionelere hal.
Marcel Vos
Well-Known Member
Schaatsen is ook best wel internationaal. Er stonden 12 verschillende landen op het podium in 2022, en alleen bij het snowboarden en freestyle skiien waren het er meer. Ligt natuurlijk ook een beetje aan waar je de grens tussen de sporten trekt, maar vergeleken met sommige andere sporten is het echt wel veel internationaler.
EenBrabander
Well-Known Member
We zien dat de ijsbanen die na de Olympische Spelen in gebruik zijn gebleven, keer op keer lange tijd van worden behouden en een integraal onderdeel zijn van het schaatsen in die landen. Hoe kan het dan toch dat er zo vaak wordt besloten om iets tijdelijks te doen? Baselga overkappen is vast wat duurder dan een congrescentrum in Milaan verbouwen, maar dan heb je wel een goed indoor centrum voor het Italiaanse schaatsen tot pakweg 2056 (dan wordt Marchetto 100)
Marcel Vos
Well-Known Member
Sterker nog, elke hal die ooit in gebruik is gebleven (Calgary, Hamar, Nagano, SLC) is nog steeds een zeer belangrijke locatie in dat land, en ze zijn al 24 tot 38 jaar in gebruik. Beijing is nog te kort om veel over te zeggen, maar het lijkt me al wel duidelijk dat voor internationale wedstrijden het duidelijk een betere optie is dan Harbin en Changchun.
In Sochi was het wel duidelijk dat de hal nutteloos zou zijn na de Spelen, en ook Canada had al een prachtige hal ten tijde van de Spelen in Vancouver en kennelijk zijn er niet genoeg schaatsers uit die regio dat de hal nuttig genoeg was, maar Turijn en Gangneung hadden prima het centrum van de sport kunnen worden.
In Sochi was het wel duidelijk dat de hal nutteloos zou zijn na de Spelen, en ook Canada had al een prachtige hal ten tijde van de Spelen in Vancouver en kennelijk zijn er niet genoeg schaatsers uit die regio dat de hal nuttig genoeg was, maar Turijn en Gangneung hadden prima het centrum van de sport kunnen worden.
Yuskov
Well-Known Member
Wat is er mis met de locatie in Milaan? Ik heb er nog geen negatieve berichten over gehoord.
Mjøsaman
Well-Known Member
Hoe was het ook weer? De baan van Seoul bevindt zich in Unesco-erfgoed-gebied en moet gesloopt worden. Er waren vorig jaar 7 kandidaten om een internationale ijsbaan binnen hun gemeente te realiseren. Maar door het aantreden van een nieuw bestuur van de ijsbond werd de keuze uitgesteld. Inmiddels zijn we bijna een jaar verder en zie ik dat er nog steeds geen keuze is gemaakt. De 7 gemeenten worden er een beetje gek van, maar gaan door met allerlei publiciteitscampagnes om die ijsbaan, incl. budget van 123 miljoen euro, binnen te halen. Er zijn schattingen dat die campagnes inmiddels honderdduizenden euro hebben gekost.
De keuze is weer een half jaar uitgesteld. De Koreaanse bond heeft nu zijn hoop gevestigd om een ondergrondse (!?) baan te bouwen op de huidige plek. De Dienst Erfgoed die gaat over het Unesco-erfgoed heeft nog geen plan daartoe gezien en het ministerie wacht op de ijsbond, als ik het goed begrijp.
De sloop gaat waarschijnlijk in 2027 beginnen en de verwachting is dat een nieuwe baan er niet voor 2030 zal zijn. Dat betekent dat de Koreanen zeker 3 jaar niet op een indoorbaan kunnen trainen. Tenzij ze Gangneung open gooien, maar dat lijkt me niet realistisch, omdat alle schaatsers in de buurt van Seoul wonen (en studeren).
G1ant
Well-Known Member
Als je in landen met weinig schaatsbanen, een moderne schaatsbaan bouwt en die behoudt, is het natuurlijk logisch dat die baan - puur vanuit het schaatswereldje bekeken - een belangrijke positie in gaat nemen. Dat wil niet zeggen dat het ook altijd een goed idee is als je het wat meer van bovenaf bekijkt. Calgary heeft geldnood en in Hamar is het ook al jarenlang pappen en nathouden, met vraagtekens over de toekomst. Ook SLC heeft het niet makkelijk, volgens mij.
De organisatie van de Spelen heeft geen boodschap aan de langetermijneffecten voor het schaatsen. Die maken vooral een financieel plaatje voor de korte termijn, voor hun eigen toernooi. Ik zie ook liever echte en blijvende banen, maar ik snap wel dat het vaak gewoon niet kan. En als je voor een paar weekenden een pop-up-baan kunt bouwen in het Olympisch Stadion, dan kan het ook voor de Spelen, in een bestaande hal. Dat heeft voor mij de voorkeur boven een schaatstoernooi in een heel ander land of andere regio.
VorstM
Well-Known Member
Tijdelijk of niet tijdelijk, er moet wat mij betreft een plan liggen bij toekenning van de Olympische Spelen. De pistes van het skiën zijn toch ook bekend op het beslismoment? Ik heb het idee dat langebaanschaatsen het enige onderdeel is waarvan het nu blijkbaar gebruikelijk wordt om in de jaren richting de Spelen nog 3x van idee te wisselen en waar improvisatie de gehele planning is.
Duif
Well-Known Member
Het geeft ook het belang van het schaatsen op de OS aan. Een noodzakelijk kwaad voor de organisatoren. Meer niet.
Marcel Vos
Well-Known Member
En dat terwijl schaatsen toch een van de internationalere wintersporten is. Maar is het ook een populaire sport? Ik ben wel benieuwd hoeveel mensen bijvoorbeeld internationaal naar het schaatsen op de OS kijken vergeleken met andere sporten. In Nederland zal het de populairste sport zijn, maar internationaal is het maar de vraag.
VorstM
Well-Known Member
Bij de Winterspelen is dat hoe dan ook relatief weinig. De meeste sporten worden door de meeste mensen niet gekeken.
In Nederland wonen veel kijkers (Nederland heeft beduidend meer inwoners dan bijvoorbeeld Noorwegen of Oostenrijk), dan heb je nog Japan, Zuid-Korea, China als toch redelijk unieke markt. Daar kijkt misschien niet iedereen, maar er wonen wel dusdanig veel mensen dat je zelfs bij een kleine fractie al in de miljoenen zit. Verder zendt Eurosport het uit als regulier onderdeel in vrijwel alle Europese landen uit tijdens de OS, dat is in ieder geval zendtijd. En dan heb je ook Canada nog.
Verder leent de sport zich uitstekend voor eenlingen uit landen die niet bepaald in de slappe was zitten qua wintersporters. Peter Michael uit Nieuw-Zeeland bijvoorbeeld. Bart Swings uit België.
Qua kijkcijfers zal het schaatsen het heus niet heel slecht doen. Verkijk je niet op de populariteit van Scandinavische sporten als langlaufen. Er zijn amper Scandinaviërs en Denen doen al niet eens mee. Dat telt niet bepaald op. En als Nils van der Poel dan eens op de schaatsbaan goed is dan kijken diezelfde Zweden net zo goed ook nog eens naar het schaatsen.
" 2030 Olympics, speed skating may not be held in Turin"
nosalpes.eu
…On April 14, Solideo , the company in charge of the infrastructure to be set up for the 2030 Winter Olympics, was presented in Marseille , but no decision has yet been made on Turin as the venue for speed skating.»
Grospiron, the head of the organizing committee, has been on a secret visit to Turin on April 2nd to explore the possibilities and costs of holding the Speed Skating Events there. No public news on the matter from either the mayor or the president of the region. One can conclude that the earlier announcement that the ice skating events would be held there was premature, that there have not been or are no concrete negotiations, while Turin is still a real alternative...
«The issue of Turin is therefore not closed, and the speed skating will not take place in France anyway. In Marseille, on April 14, Grospiron said he had visited the two sites, the Dutch one (which already has tracks in operation, given the development of the sport in the country) and the one in Turin, which requires investment»
«…On this occasion, Grospiron already listed some of the sites chosen, including the Olympic village in Briançon, at the Fort des Trois Têtes , and the bobsleigh track in La Plagne , recovering the one from the 1992 Olympics, still in operation. These are redevelopments of existing structures, except for the double skating stadium in Nice , which will be new. It should be built near the Allianz area, at the entrance to the city, and at the moment it should not include the long, 400-meter speed skating track….»
Olimpiadi 2030, forse il pattinaggio di velocità non sarà a Torino
Per le Olimpiadi 2030 Grospiron ha fatto visite in Olanda con piste già in funzione (è sport nazionale) e a Torino, che richiede investimenti
nosalpes.eu
…On April 14, Solideo , the company in charge of the infrastructure to be set up for the 2030 Winter Olympics, was presented in Marseille , but no decision has yet been made on Turin as the venue for speed skating.»
Grospiron, the head of the organizing committee, has been on a secret visit to Turin on April 2nd to explore the possibilities and costs of holding the Speed Skating Events there. No public news on the matter from either the mayor or the president of the region. One can conclude that the earlier announcement that the ice skating events would be held there was premature, that there have not been or are no concrete negotiations, while Turin is still a real alternative...
«The issue of Turin is therefore not closed, and the speed skating will not take place in France anyway. In Marseille, on April 14, Grospiron said he had visited the two sites, the Dutch one (which already has tracks in operation, given the development of the sport in the country) and the one in Turin, which requires investment»
«…On this occasion, Grospiron already listed some of the sites chosen, including the Olympic village in Briançon, at the Fort des Trois Têtes , and the bobsleigh track in La Plagne , recovering the one from the 1992 Olympics, still in operation. These are redevelopments of existing structures, except for the double skating stadium in Nice , which will be new. It should be built near the Allianz area, at the entrance to the city, and at the moment it should not include the long, 400-meter speed skating track….»
G1ant
Well-Known Member
Ik meen hier ooit gelezen te hebben dat de 500 meter-strijd tussen Kodaira en SW Lee in 2018 qua kijkcijfers enorm goed scoorde in Korea, echt in de top allertijden. We moeten de waarde van schaatsen niet overschatten (zoals hier op het forum regelmatig gebeurt) maar ook niet onderschatten (zoals bij niet-schaatsliefhebbers regelmatig gebeurt). Ik denk echt dat het in de middenmoot van de olympische sporten zit. Nadeel is dat het gewoon een heel dure, grote accommodatie is die je nodig hebt, die je ook nog eens niet echt met iets anders kunt combineren. Een shorttrackbaan is kleiner en bovendien ook geschikt voor kunstschaatsen en ijshockey, of het nu tijdens de Spelen is, of daarna. Op een bobsleeënbaan kun je ook rodelen en skeletonnen. Ik vraag me trouwens ook af hoeveel er daarvan (bobslee-banen dus) behouden blijven na de Spelen. Lijkt me ook wel een dure investering die zich niet terugverdient op de lange termijn in landen zonder een cultuur in die drie sporten.
EenBrabander
Well-Known Member
‘t Is maar net hoe je de ijsbaan gebruikt als er niet wordt geschaatst. In de Alau Arena (Kazachstan) was ooit een WK judo. In de M-Wave in Nagano was ooit een autobeurs. Sommige ijsbanen in Scandinavië kunnen ook dienst doen als bandybaan, voor de lokale variant van ijshockey op een groter stuk ijs. In Vancouver ligt geen 400m-baan meer, maar er is een enorm sportcentrum van gemaakt met meerdere kleinere ijsbanen en van alles en nog wat. Als je als Olympisch land een goed gebruik weet te vinden voor zo’n ijsbaan, kan het best.
Een van de dingen die ik me hierbij afvraag is waarom er nooit een skeelerbaan wordt gelegd op een ijsbaan zonder ijs. Is de betonnen vloer onder het ijs te slecht daarvoor?
Een van de dingen die ik me hierbij afvraag is waarom er nooit een skeelerbaan wordt gelegd op een ijsbaan zonder ijs. Is de betonnen vloer onder het ijs te slecht daarvoor?