Ik ben het met je eens wat betreft Tuitert. Die is volgens mij gewoon in de ban van de 1500m en dat mag, maar dan moet hij de MS er buiten laten. Dat gezegd hebbende, de MS is toch met Kramer ook een ondergeschoven kindje? Op papier kun je alle berekeningen uitwerken die je wil, maar het feit blijft dat Kramer in de afgelopen vier jaar geen enkele MS heeft gereden en dat hij bij het EK afstanden zich er WEER onderuit frummelt. Ik geloof echt wel dat het op papier allemaal heel goed is uit te leggen, maar je gaat op de OS rijden met een man die al vier jaar niet gereden heeft op dit onderdeel en daarvoor 2 (misschien 3) keer heeft gereden. Dan is het toch gewoon per definitie een ondergeschoven kindje?
Ja, een ondergeschoven kindje is het tot mijn spijt zeker. Maar dat is het ook met Bosker. En ook met Scheperkamp. En dat zou het al helemaal zijn met Nuis. Bergsma verdient de beste tweede man die hij uit deze matrix kan krijgen en als het aankomt op Bosker of Kramer, dan toch liever die laatste (die tenminste nog een beetje relevante ervaring heeft). Dat Kramer zichzelf vervolgens afmeldt voor het EK, daar stoor ook ik mij aan. Maar soit, wat de bondscoach aangeeft klopt uiteindelijk wel: dit EK is niet te vergelijken met de Spelen. De dynamiek is hier compleet anders. Zo'n 2/3e van wat normaliter de finale haalt doet niet mee aan dit EK en er wordt hier niet gewerkt met halve finales (daardoor rijdt je ook nog eens met een veel groter peloton). Uit zo'n wedstrijd kun je amper grote conclusies trekken. Als je iemand écht wilt testen dan is een World Cup het enige representatieve veld, maar dat stadium zijn we al gepasseerd. Niettemin zou het natuurlijk wel humor zijn als Bosker van waarde is dit weekend. En dan inzoomen op de gezichten van de keuzeheren. Heb ik idealiter het beste of in ieder geval meest ervaren team op de Spelen (zodat de MS de aandacht krijgt die het verdient)? Ja. Was dat nu mogelijk? Nee. Het voorstel van Anema om Stroetinga vorig seizoen al een beschermde status te geven voor de Spelen werd niet omarmt (daar plukken we nu de vruchten van); zijn stand-in van vorig jaar (Ramler) werd terzijde geschoven; de beoogde opvolger (Bart Hoolwerf) voldeed niet; Evert Hoolwerf had geen limiettijden staan (en is natuurlijk ook niet meer gepolst, want we hadden echt geen 3e aanwijsplek gebruikt voor een niet-langebaner) en de mannen met tenminste enige internationale ervaring onder de riem (Ramler, Blokhuijsen) waren op het OKT ziek of niet goed genoeg om zichzelf in de discussie te mengen. Klote, maar het is wat het is.
Ja, ik zou toch als BC gewoon eisen dat Kramer rijdt, niet om te testen want de beslissing is al gemaakt, maar gewoon om te oefenen. Ook als het peleton niet representatief is en het een andere wedstrijd wordt. Op zijn minst kun je dan oefenen met een tactiek (wat Kramer en Bergsma eigenlijk nog nooit samen hebben gedaan) en kun je Kramer de spelregels uitleggen (geen grap, kan mij herinneren dat daar in 2018 ook nog wel wat om te doen was). Op zijn aller aller minst heb je Kramer een keer in een race gezien met Bergsma en hebben ze (waarschijnlijk met Anema) een tactiek afgestemd, alleen dat is al winst denk ik.
Complottheorie: JV is bezig met 4D Chess. Schuif Otterspeer naar de 500 en Nuis naar de 1000 zodat Roest toch nog de 1500 kan schaatsen.
Het is wel vreemd dat Roest blijkbaar al in zijn hoofd had zitten dat hij de 1500 mocht rijden. Als nummer 4 heb je gewoon nergens recht op. Bottomline is het toch ook wel zo dat Roest gewoon harder had moeten rijden op het OKT. En verder stoor ik me een beetje aan de instelling van sommige schaatsers en andere prominenten als Tuitert. Er wordt toch een beetje nonchalant gedacht over de MS: "pietje kan dat wel, zo moeilijk kan een mass-start toch niet zijn?" Dat is het hele lastige aan de mass-start, bij de traditionele afstanden meet je gewoon iemands tijd en dan zie je of diegene geschikt is. De mass-start valt lastig in getallen uit te drukken, maar dat wil niet zeggen dat iedereen zomaar geschikt is die een beetje vorm laat zien. Toen Hoolwerf in Calgary won zat hij in de ontsnapping met Rijhnen, Hoolwerf loste hem een paar rondes voor het eind. Een dag eerder was Rijhnen nog veel sneller op de 5000 meter, dus dat toont wel aan dat de MS toch een ander spelletje is.
Ik zit nog eens naar die selectievolgorde te kijken, en volgens mij hebben ze Roest nog gematst ook. Hij had zomaar zijn 10km-plek ook nog kwijt kunnen raken. Kijk maar eens onderin de selectievolgorde. De aanwijsplekken voor de TP worden van onder af aan in de selectievolgorde gezet. 1500-3 TIJMEN SNEL [8] 5000-2 JORRIT BERGSMA 10000-2 PATRICK ROEST 500-2 DAIDAI NTAB [9] 5000-3 SVEN KRAMER [10] 500-3 KAI VERBIJ Hoe krijg je nu Bosker en Kramer boven Snel en Ntab? De eerste is simpel. Je vult 1 van de aangewezen in op de 1500-3. Daarmee ben je Snel kwijt. Dat kan alleen maar Bosker zijn, want Kramer heeft de limiettijd op de 1500 niet gereden. Maar hoe krijg je Kramer nu boven Ntab? Volgens de regels door Kramer de 10000-2 plek te geven! Dat is immers de onderste plek in de selectievolgorde nodig om de aangewezene er in te krijgen. Dat vond men blijkbaar ook wel weer al te mal. Ik denk dat ze daarom Kramer niet de aanwijsplek voor de TP hebben gegeven, maar de aanwijsplek voor de massastart. Die staat immers veel hoger in de selectievolgorde. Daarmee werd Ntab sowieso al uit de top-9 geknikkerd. Maar ja, dan moet Kramer ook de massastart rijden... Vraag me toch af waarom Roest zo boos is en blijft. Ik denk dat de basisafspraak al heel lang (toen Coopmans in april zijn 5 favorieten voor de TP bekend maakte) was, dat de 2 benodigde aanwijsplekken voor de TP zouden worden opgevuld door 1 op de massastart en 1 op de 5000 meter. En dat scenario was ook na het OKT nog het meest voor de hand liggende: Kramer 5000 en Bosker MS. En Roest dus de 1500-3 plek. Dat daar op die zondag dan iets heel anders uitkomt (misschien vanuit bovenstaande redenen) en dat dat dan blijkbaar niet gecommuniceerd wordt naar Roest, zou ik ook heel storend vinden.
Nouja, ik denk dat ongeveer iedereen om hem heen de indruk had dat als hij gewoon de 3e rijder op de 1500m zou worden die al naar de spelen ging hij goed zou zitten voor de 1500, tenslotte lag dat ook voor de hand. Kun je nog steeds zeggen dat hij gewoon harder had moeten rijden en niet moet zeuren, maar ik denk dat dit is waar zijn ontevredenheid vandaan komt. Daarnaast wrijft de complete miskleun qua communicatie dat nog eens even harder in.
Voor de mass start kon de bondscoach maar één naam per sexe opgeven in de envelop. Nu was het zo dat Bergsma en Schouten zich zeer waarschijnlijk wel zouden plaatsen. Dus dan zou de bondscoach uit tactisch oogpunt de tweede naam hebben opgegeven...
Uit de reacties van Krol en Roest maak ik twee dingen op... 1: Jumbo vindt de massastart totaal niet belangrijk. Het is al bekend dat Orie het een kermisnummer vindt. Krol en Roest denken er waarschijnlijk hetzelfde over. Wat kan het hen nou schelen of Bergsma daar wel of niet goud wint. Een piepklein kansje op de 1500 weegt voor hen zwaarder. Kramer staat er van nature ongeveer hetzelfde in, maar ziet nu ineens een extra kansje op een vijfde gouden medaille. Als je meedoet, kan je winnen. Zoals al eerder gezegd: vier jaar terug was hij dichterbij goud op de dan veel mensen denken. Dus hij vindt het natuurlijk prima zo. 2 (En dit is een beetje gissen): Mijn gevoel is dat de Jumbo-ploeg niet superhecht is en dat Kramer ergernis opwekt. Roest en Krol (allebei zeer bescheiden en rustige mannen) zeggen nu min of meer publiekelijk dat Kramer een startplek te veel heeft gekregen. Zoiets heb ik de afgelopen jaren niet gezien. Deze quote van Krol vind ik opvallend. Gevraagd of hij dan nu bovenop de apenrots zit, zegt Krol: "Als je het zo bekijkt wel, maar ik heb niet de grootste waffel. Als je het nieuws over die olympische selectie een beetje hebt gevolgd, denk ik dat er nog steeds iemand anders bovenaan zit. Sven heeft, denk ik, wel véél invloed in dat opzicht." Tot slot: sporters zijn altijd opportunistisch en egoïstisch en overzien zelden het hele plaatje en het totale belang. Ik moet denken aan Femke Heemskerk (een van mijn favoriete sportmensen ooit) die hemel en aarde bewoog om de 50 vrij te mogen zwemmen in Tokio, tot en met een rechtszaak en uiteindelijk een kwalificatie-herkansing. Iemand anders moest daardoor thuisblijven en miste totale Olympische deelname. Eenmaal in Tokio liet Heemskerk het nummer uiteindelijk schieten omdat het niet in haar programma paste.
Dat lijkt mij niet het geval te zijn. Dit zegt Jillert: “De bondscoach (Jan Coopmans, red.) moest iemand van tevoren aanwijzen. Dat wilde men, daar was een reden voor. Toen is Jorrit aangeduid, en kon er daardoor geen ander meer worden aangewezen. Er moest dus een schaatser naar voren worden geschoven die in de selectievolgorde zat.” Als ik naar het selectiedocument kijk, dan vult de SCL het naar mijn idee zo in: (7) Een Aanwijsschaatser voor de Team Pursuit krijgt in de Selectievolgorde de laagst mogelijke startpositie toegekend *), die leidt tot Voordracht voor kwalificatie / uitzending zonder verdringing van een andere rijder voor de Team Pursuit uit deze Voordracht; Bosker wordt dus eerst ingevuld op 1500m-3 (Kramer heeft inderdaad geen limiettijd staan). 5000m-3 ligt nog buiten de SEVO (10 of 11e unieke naam) en er staat evengoed al een TP-rijder op. Als je Bosker op 10km-2 zou neerzetten dan heb je nog steeds 10 namen in de SEVO staan (want Snel op 1500m-3 staat boven 10km-2). De SCL zou te veel aan het goochelen zijn als Snel uit de SEVO wordt gehaald, Roest vervolgens doorschuift op 1500m-3 en Bosker of Kramer ingezet wordt op 10km-2. Daar zit echt helemaal niemand op te wachten. Vervolgens de Mass Start (specifiek MS-2): (8) Een Aanwijsschaatser voor de Mass Start krijgt in de Selectievolgorde de positie van MS1 toegekend of, indien deze al is ingevuld, de positie van de laagst geplaatste deelnemer, die leidt tot Voordracht voor kwalificatie / uitzending, zonder verdringing van een rijder voor de Team Pursuit uit deze Voordracht; MS-1 is al toegekend aan Bergsma. De positie van ''laagst geplaatste deelnemer'' (let op: andere terminologie dan ''startpositie'' bij de TP-bepaling!!) is N'tab. Die wordt uit de 500m gehaald, Verbij en Krol schuiven op die afstand door, terwijl Kramer met 5000m-3 en MS-2 doorschuift als 9e unieke deelnemer.
Dat was dus waarschijnlijk de reden om de 1500-3 plek omhoog te schuiven. Je ziet wel dat het dit keer echt gekneld heeft vanwege de lage positie van de 10.000-2 plek en dat een aanwijsman voor de team pursuit zo laag mogelijk geplaatst moet worden. Zouden er van tevoren echt geen afspraken gemaakt zijn dat die plek veilig zou zijn voor Roest? De rol van Kramer in het geheel is heel interessant. Het feit dat Bergsma nadrukkelijk niet genoemd wordt m.b.t. de team pursuit, ook niet op het EK, zou er op kunnen wijzen dat er mogelijk nog wat plooien glad gestreken moeten worden. En laat nu net Kramer met Bergsma de mass start te gaan rijden op de OS...
Waar blijft het interview met Otterspeer waarin hij boos is dat hij de derde 500 meter plek niet heeft gekregen?
We hebben dus een schaatser nodig die goed is op de 1500, kwaliteiten heeft voor de TP (dus de 3km) en een uitstekende massastart kan rijden. Voor het eerst van mijn leven denk ik “goh, wat zou het nu handig zijn als Bart Swings uit Nederland kwam!”
Over de keuze van de selectiecommissie zegt Bosker: ‘Ik had zelf verwacht dat ik zou worden aangewezen voor de massastart, omdat het ook telt als individuele afstand. Dan zou Patrick Roest de 1500 meter en Sven Kramer de ploegenachtervolging en de 5 kilometer schaatsen. De KNSB ziet Sven graag op de massastart en denken dat ze met Sven en Jorrit Bergsma betere kans hebben dan met mij en dat is hun goed recht. Dan moeten ze dat lekker doen. Het is om het even denk ik of Sven daar rijdt of ik.’ https://www.rtvnoord.nl/nieuws/8850...me-aan-olympische-winterspelen-zeker-verdiend Bosker vindt de massastart ook niet belangrijk.
Op deze manier heeft die matrix toch ook weer niet zo veel zin. Maak de gewenste TP-plekken van tevoren bekend, zet ze ergens in de matrix, net als MS-2. Mocht een gewenste TP-rijder zich niet individueel kwalificeren, dan krijgt hij of een aanwijsplek (à la Bosker), of verdwijnt hij uit de matrix.
Doet Hoolwerf al die moeite om plek 2 op de massastart binnen te halen en dan is er vervolgens niemand die echt graag op die plek wil rijden ...
Dat is Jumbo’s marathonploeg hè, niet Jumbo’s langebaanploeg. Kijkend naar het gemiddelde niveau van communicatie in die contreien, kwamen Bosker en Roest er waarschijnlijk pas tijdens het NK afstanden achter dat Hoolwerf ook bij Jumbo reed.
LOL Ze mogen niet samen trainen maar reden wel samen de mass start op het NK toen Bosker alleen maar achter Bergsma zat te plakken. Dus is er wel communicatie geweest. Laat ik het zo zeggen: ze vinden het niet belangrijk maar ondertussen zitten ze wel de boel te verstieren op de mass start.
