NK Allround 2015

Discussie in 'Lange baan' gestart door Mjøsaman, 8 dec 2014.

  1. Celebithil

    Celebithil Active Member

    Overigens bedenk ik me ook dat Nederland hoog spel speelt door maar 3 deelnemers te sturen die voor het klassement over 2 afstanden gaan. Als 1 van die drie gediskwalificeerd wordt of valt oid, dan is Nederland die derde startplek op het WK Allround kwijt.

    @Giel1: Dan hadden Bergsma/Kramer maar eerder meer wereldbekers moeten rijden. Ze hebben er allebei twee van de vier laten schieten en dan moet je niet zeuren als je daarna wordt overgeslagen omdat andere belangen hoger zijn dan dat jij wel opeens interesse toont in die wereldbeker. De Jong is misschien niet de beste lange-afstandsschaatser van Nederland, maar hij benaderd de wereldbeker wel als een van zijn hoofdprijzen, kan die ook winnen, en daarom verdient hij het om mee te mogen doen.
  2. Giel1

    Giel1 Well-Known Member

    Even een vraag: Is er ook een B-groep in Hamar? Zo, ja dan zal bijvoorbeeld een Bergsma in de B-groep moeten starten op de 1500m waardoor er weer ongelijke omstandigheden zijn.

    PS: het is off-topic, maar ik wist niet waar ik hem anders zou moeten plaatsen
  3. Giel1

    Giel1 Well-Known Member

    Als je bovenstaande regel in de selectiecriteria leest zou je kunnen concluderen dat er maar twee Nederlanders top 24 hoeven rijders omdat Nederland waarschijnlijk 3 pre-allocated quote places heeft, of lees ik het dan verkeerd.
  4. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    Nee, Nederland heeft maar 2 pre-allocated places, dat is nl. het maximum.

    ALs je zo de lijstjes bekijkt, is het afreizen van Verweij naar het EK inderdaad een discussie waard. OP het EK wordt hij 3e Nederlander en dat betekent dat hij naar de WB Hamar moet, om er daar op basis van 1500+5000m door Bergsma er af gereden te worden. En dat terwijl het WK afstanden (vlak na de WB Hamar) het hoofddoel is.

    Nederland speelt inderdaad hoog spel door maar 3 allrounders naar Hamar te sturen die op beide afstanden starten. Ik zou van de laatste plek een aanwijsplaats gemaakt hebben, en hem niet uit de selectiewedstrijd halen. Overigens, welke schaatser uit de selectiewedstrijd, die zich daarmee dus plaatst voor het WK afstanden, wil nog naar die WB in Hamar?
    strawbale vindt dit leuk.
  5. kritischkijker24

    kritischkijker24 Well-Known Member

    Zo wat zat kereltje Kramer weer arrogant te doen richting Bergsma?
    Met zn : ja dat is allrounden, welkom in de échte wereld!

    Je kunt zoiets op een leuke manier zeggen maar hij moet altijd sneren en rotopmerkingen maken

    Jammer dat hij altijd zo onsympathiek mogelijk uit de hoek wil komen

    Je hebt zoveel sympathieke grote kampioenen in allerlei takken van sport maar daar hoort dit arrogante mannetje helaas niet bij
  6. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Waar haal je dat vandaan? Wanneer heeft Kramer iets over Bergsma gezegd dan?
  7. kritischkijker24

    kritischkijker24 Well-Known Member

  8. Monique

    Monique Well-Known Member

    Ik zie de knipoog bij Sven wel op zijn gezicht bij deze opmerking. En laten we wel wezen: de opmerking van Jorrit dat hij de 1500 meter nog voelde was ook wel een open deur, alsof de anderen die niet voelden.
    Elina en leenstrafan vinden dit leuk.
  9. strawbale

    strawbale Well-Known Member

    Qua Verweij naar EK zag ik die bui ook: beter niet gaan en fris(ser) aan de start in Hamar. Bij het NK zat hij net achter Bergsma (op 1500/5000 klassement), dat zou over een maand er (net) voor kunnen/moeten zijn (met een betere 5k).
  10. JohnZero

    JohnZero Well-Known Member

    Ahhh, ben je bang dat Kramer jouw favoriet op z'n tere zieltje heeft getrapt?:rolleyes:
    Ik denk dat jij er meer een issue van maakt dan Bergsma zelf, hij moet wel tegen een plaagstootje kunnen.
  11. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Als je van de top acht (die dus vier afstanden gereden hebben) de rituitslagen neemt, en dan op volgorde van kort naar lang zet (wat ik zelf duidelijker vindt) zie je bij de mannen een duidelijk patroon:
    1. Kramer (4, 3, 2, 2): erg allround
    2. o.Heuvel (6, 1, 3, 3): goede 1500m
    3. Verweij (1, 2, 6, 6): goede korte afstanden
    4. Bergsma (19, 4, 1, 1): goede lange afstanden
    5. De Vries (11, 6, 4, 4): voorkeur lange afstanden
    6. De Vos (12, 5, 5, 5): erg allround
    7. Rotteveel (10, 10, 13, 8): erg allround, matige 5000m
    8. Vreugdenhil (22, 22, 7, 7): pure stayer
    Bij de vrouwen is het plaatje veel meer confuus:
    1. Wüst (1, 1, 1, 3): erg allround en oppermachtig
    2. Voorhuis (3, 6, 7, 2): erg allround met moeite op de middenafstanden?
    3. De Vries (4, 3, 6, 4): erg allround, betere 5000m dan 3000m
    4. Achtereekte (5, 10, 5, 1): stayer, maar beter op de 500m dan op de 1500m
    5. Valkenburg (6, 9, 3, 6): erg allround of 3000m-specialist?
    6. Nauta (13, 7, 2, 5): stayer of middenafstandspecialist?
    7. Wijfje (7, 4, 9, 7): erg allround of 1500m-specialist?
    8. Van der Weijden (2, 14, 4, 8): gewoon een mindere tweede dag?
    Dat is deels te verklaren door het feit dat de afstanden van de kleine vierkamp dichter bij elkaar zitten dan de afstanden van de grote vierkamp, wat tot gevolg heeft dat vrouwelijke allrounders meer op elkaar lijken. De vrouw die dit patroon had kunnen doorbreken werd er op de 500 meter helaas uitgeschoten. Toch verklaart het niet alles, de vrouwen waren toch wat wisselvalliger, of wat meer aan elkaar gewaagd natuurlijk.
    HaagscheBluf en Sidekick vinden dit leuk.
  12. kritischkijker24

    kritischkijker24 Well-Known Member


    ik vind het ontroerend hoe Svenfans als jij en Hakkie altijd direct in de verdediging schieten en alles wat dat mannetje doet of zegt onder de mantel der liefde bedekken
  13. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Als Kramer na een verloren 5000 meter zegt "och, het is maar een allroundtoernooi" dan zeggen de Kramer-critici dat hij zijn verlies probeert te bagatelliseren en als hij nadat Bergsma lichtjes tegenvalt op de 10.000 meter zegt "ja, dat is een allroundtoernooi" dan zeggen de Kramer-critici dat hij arrogant is. Het zijn niet alleen de Kramer-fans die bij elke uitspraak in een stuip schieten.
    JohnZero vindt dit leuk.
  14. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member


    Je staat bij deze bij mij weer op negeer. Mensen die structureel niet lezen wat de anderen zeggen maar zich er wel steeds tussen gooien zijn alleen maar vermoeiend. Je kunt er namelijk geen gesprek mee voeren, wat je er tegen zegt komt toch niet aan.
    leenstrafan vindt dit leuk.
  15. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

  16. kritischkijker24

    kritischkijker24 Well-Known Member

    Tuurlijk je hebt gelijk Sprintmaster
    ik had moeten weten hoe gevoelig zelfs het kleinste puntje van kritiek over meneer Kramer ligt
    ik zal er niets meer over zeggen
  17. Monique

    Monique Well-Known Member

    En ik vind het verbazingwekkend dat mensen zoals jij alles wat Sven zegt negatief kunnen uitleggen. Maar ik wens je er veel plezier mee, blijkbaar heb jij dat nodig om een leuk leven te hebben.
  18. HaagscheBluf

    HaagscheBluf Well-Known Member

    Schitterende post, maar..................Wüst kan, net als Heiden alles.
    Zowel sprinten (OS zilver op de 1000 in 2014) en ik meen te weten dat ze ook ooit 2e is geworden op een WK sprint na Anni Friesinger als wel allrounden.
    Sven, vind ik echt een allrounder. Wat hij verliest op de korte afstanden maakt hij goed op de lange.
    Maar Wüst kan alles. Wat zeg ik? ALLES!!!!!
    leenstrafan vindt dit leuk.
  19. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Ja, het WK sprint 2007 in Hamar. Toen stonden er om de een of andere reden drie allrounders op het podium met [​IMG] Anni Friesinger, [​IMG] Ireen Wüst, en [​IMG] Cindy Klassen. Die maakten toen op de 1000 meter met tijden in de 1.15-laag hun achterstand op de 500 meter (38'ers) goed. Dat was natuurlijk voor de opkomst van de Chinese vrouwen (Wang, Yu, Zhang), Lee Sang-hwa, Jenny Wolf, en Heather Richardson.
    Tsuki en HaagscheBluf vinden dit leuk.
  20. Hakkie2

    Hakkie2 Well-Known Member

    Ja, je kunt moeilijk van Wüst zeggen dat ze net als Heiden is. De 500m is ze echt geen kanshebster. En verder had Heiden natuurlijk een 10km, de afstanden bij de dames (zeker vanaf de 1000m t/m 3000m) lijken wat meer op elkaar.

    Wüst is goed, erg goed. Eén van de beste schaatsters ooit. Maar niet op elke afstand de beste schaatster van het moment.

Deel Deze Pagina