nieuw schaatsstadion

oudeamateur zei:
Nog even enkele opmerkingen die de essentie van mijn stellingen benadrukken.
Niet zo zeer een keuze voor het een of het ander, maar meer een waarschuwing. Ik vrees voor het voortbestaan van enkele banen in Nederland. Ik vind het absurd om over 180 tot 200 miljoen investering te praten terwijl andere banen met sluiting bedreigd worden omdat men een exploitatie tekort heeft van een paar honderd duizend Euro. Mjøsaman heeft gelijk als hij wijst op die 20 punten voor geen schaatstijden huur voor de KNSB. Het is makkelijk beloven als men nog geen enkele ervaring heeft met de exploitatie. Het plan in Almere zou heel, heel kritisch bekeken moeten worden op de haalbaarheid. Met iets meer ruimte voor het totaal aan banen in Nederland zou men denk ik meer doen voor de schaatssport. Ik vrees alleen dat men daar de blitz niet mee maakt.
Klik om te vergroten...
Helemaal eens met je stellingen en je betogen.
 
Quarantenove zei:
oudeamateur zei:
Nog even enkele opmerkingen die de essentie van mijn stellingen benadrukken.
Niet zo zeer een keuze voor het een of het ander, maar meer een waarschuwing. Ik vrees voor het voortbestaan van enkele banen in Nederland. Ik vind het absurd om over 180 tot 200 miljoen investering te praten terwijl andere banen met sluiting bedreigd worden omdat men een exploitatie tekort heeft van een paar honderd duizend Euro. Mjøsaman heeft gelijk als hij wijst op die 20 punten voor geen schaatstijden huur voor de KNSB. Het is makkelijk beloven als men nog geen enkele ervaring heeft met de exploitatie. Het plan in Almere zou heel, heel kritisch bekeken moeten worden op de haalbaarheid. Met iets meer ruimte voor het totaal aan banen in Nederland zou men denk ik meer doen voor de schaatssport. Ik vrees alleen dat men daar de blitz niet mee maakt.
Klik om te vergroten...
Helemaal eens met je stellingen en je betogen.
Klik om te vergroten...

Sinds wanneer worden dergelijke grote projecten uitgevoerd voor het in eerste instantie begrootte bedrag. De praktijk wijst uit dat het altijd beduidend duurder uitvalt zodra een plan wordt uitgevoerd.
 
Bert Breed zei:
Kies voor Thialf. Alle argumenten zijn te lezen op http://bertbreed.blogspot.nl/2013/05/th ... rtium.html
Klik om te vergroten...

Het enige argument wat ik in dit stuk lees om voor Heerenveen te kiezen is het verwachte te kort aan vrijwilligers, want zegt het stuk, in de randstad verwacht de schrijver is daar een gebrek aan. Vervolgens gaat hij prat op het feit dat de boel in Leiden zo goed draait op vrijwilligers. Net of Leiden niet in de randstad ligt. In Almere worden jaarlijks de belangrijkste triatlon van NL gehouden ondersteunt door honderden vrijwilligers. Ga dus niet geloven in je eigen oneigenlijke argumenten. Die vrijwilligers vind je in Almere ook wel. In Almere wordt net zo goed (of slecht) gevoetbald, getennist en aan cultuur gedaan als in de rest van het land, allemaal ondersteunt door vrijwilligers.
 
Eigenlijk wel grappig dat de stad met het slechtste imago van NL (Almere) het opneemt tegen de stad met zo ongeveer het beste imago van NL (Heerenveen). Maar aan imago heb je niets bij het hanteren van objectieve criteria.
 
Payday zei:
Eigenlijk wel grappig dat de stad met het slechtste imago van NL (Almere) het opneemt tegen de stad met zo ongeveer het beste imago van NL (Heerenveen). Maar aan imago heb je niets bij het hanteren van objectieve criteria.
Klik om te vergroten...


Zo objectief zijn de gehanteerde criteria nou ook niet, hoor. Veel is gebaseerd op ramingen en verwachtingen en die zijn voor een groot deel ook subjectief. Het feit dat iets in een getal is uit te drukken zegt nog niets over de objectiviteit.
Ik ga helemaal mee in de gedachte dat er doelbewust gelekt is om de verliezers nog extra onder druk te zetten hun plannen in een voor de KNSB gunstige richting te wijzigen. En op zich hoeft dat voor Heerenveen ook niet zo'n probleem te zijn. Het gaat om 350.000 euro per jaar dat Heerenveen vraagt voor de ijshuur en nog een bedrag voor als de KNSB meer uren wil dan afgesproken. Laten we zeggen dat je met 500.000 euro per jaar een eind komt. Als je de exploitatieoverzichten vergelijkt zie je dat Almere wel 4 miljoen euro per jaar(!) inboekt uit sponsoring, terwijl Heerenveen daar 0 euro voor inboekt. Als Heerenveen nu 500.000 aan sponsoring inboekt en het ijs gratis aan de KNSB geeft, staan ze qua punten ongeveer gelijk.

Zullen we Thialf voortaan de Friesland Campinarena noemen?
 
Goed punt van Bert: men wil wel investeren en goede sier maken met de toppers. Maar is het is teveel moeite om de verouderde ijsbanen op te knappen. Als Almere de hal krijgt dan zullen de banen in Utrecht en Den Haag nog wel verder aftakelen. Verder blijft het raar dat de tweede stad van het land geen ijsbaan heeft.
 
Waarom wachten we eigenlijk niet met het bouwen van een nieuwe ijshal tot de kunstmatige berg van Thijs Zonneveld gebouwd is? Dan kunnen er tenminste weer wereldrecords worden gereden in Nederland.
 
leenstrafan zei:
Waarom wachten we eigenlijk niet met het bouwen van een nieuwe ijshal tot de kunstmatige berg van Thijs Zonneveld gebouwd is? Dan kunnen er tenminste weer wereldrecords worden gereden in Nederland.
Klik om te vergroten...
Dat lijkt me overbodig als ze in het nieuwe stadion met wind-mee machines gaan werken. :P Kunnen we net als Kolomna en Milwaukee tijden gaan faken.

Overigens, nu er een Amerikaanse partij in het spel is, zullen ze wel alles volgens de Amerikaanse wetten willen laten lopen.
 
@Piete1971, niet onwaarschijnlijk dat je gelijk hebt. Niet voor niets heb ik de vraag gesteld hoe de KNSB zich kan verweren tegen het grote geld. Het wordt dan ook duidelijker waar het om gaat. Wie entertainment wil gaat naar Almere, wie sport wil, met enige soberheid en met een stukje folklore gaat naar Heerenveen. Ik ben ook benieuwd wie in Almere nog als vrijwilliger zich voor een kop koffie en een broodje, uren en dagen langs de baan wil inspannen.
@Bert Breed, natuurlijk mee eens, maar meer argumenteren heeft geen zin. De KNSB zal zelf zijn gezond verstand moeten gebruiken.
 
Het lijkt wel of de Heerenveen adepten zich nog aan de strohalm, gebrek aan vrijwilligers, vasthouden. Een stelling die nergens op gebaseerd is. In ieder geval wonen in laten we zeggen een straat van 50km ettelijke miljoenen meer mensen dan als je die straal om Heerenveen heentrekt. Dus waarom zouden er in Almere te weinig vrijwilligers zijn?

Verder is het wel helder dat Almere voor de Nederlandse economie gunstiger is dan Heerenveen. Vanuit het buitenland komt er immers een investering, terwijl het geld voor een nieuw Tialf Nederlands overheidsgeld is, die sowieso vroeg of laat ten goede gaat komen aan de Nederlandse economie.

Prima om "voor" Heerenveen te zijn, maar wel graag onderbouwd.
 
Waarschijnlijk houden ze zich alleen aan die argumenten vast, omdat dat het makkelijkste is en dat de enige zijn die er is!
 
Payday zei:
Het lijkt wel of de Heerenveen adepten zich nog aan de strohalm, gebrek aan vrijwilligers, vasthouden. Een stelling die nergens op gebaseerd is. In ieder geval wonen in laten we zeggen een straat van 50km ettelijke miljoenen meer mensen dan als je die straal om Heerenveen heentrekt. Dus waarom zouden er in Almere te weinig vrijwilligers zijn?

Verder is het wel helder dat Almere voor de Nederlandse economie gunstiger is dan Heerenveen. Vanuit het buitenland komt er immers een investering, terwijl het geld voor een nieuw Tialf Nederlands overheidsgeld is, die sowieso vroeg of laat ten goede gaat komen aan de Nederlandse economie.

Prima om "voor" Heerenveen te zijn, maar wel graag onderbouwd.
Klik om te vergroten...
dat heb ik even gemist ? Het filmpje van omrop flevolân meldt toch heel duidelijk dat AEG alleen in de exploitatie geinteresseerd is.
 
Wat mij ook bezig houdt is dat wie heeft er nu baat bij dat het rapport voortijdig is uitgelekt en dat het besluittraject ineens met 2 weken is verlengd. Van de commissie kan ik mij niemand echt voorstellen dat daar baat bij heeft. Vanuit NOC en begeleidende buro al helemaal niet Dan ligt het bij de knsb bestuurders en dan kom je snel uit bij Doekle Terpstra. Een friese politicus van de CDA variant. Grotere draaikonten zijn er niet. Eerst alle vertrouwen in Thialf hebben en de hele friese politiek onder druk zetten dat er overheidsgeld moet vrijkomen voor Thialf en nu de beoordelingscommissie Almere het beste vindt, komt dit hem politiek bepaald niet uit. Immers hij wil altijd nog minister worden, dus moet je vriendjes hebben in de politiek. Dan heb je even tijd nodig om er een zodanige draai aan te geven dat het toch naar Friesland kan. En zie de commissaris Jorritsma draalt niet om en schenkt zo ineens 10 miljoen overheids geld ter beschikking om het topschaatsen in friesland te houden. Het is allemaal geld van anderen, en dan kan je makkelijk scoren met prestige projecten. Al dat geld kan ook prima aan andere (sport)zaken worden besteed in de huidige economische malaise. Let op er gaan nog rare zaken plaatsvinden de komende week. Terpstra draaide enkele jaren geleden Ard Schenk ook een oor aan en heeft geen enkele moeite dit nu ook te doen.
 
Zeer goede analyse! Helaas moeten we in deze tijd maar al te vaak constateren dat politici alles doen om hun baantje te behouden dan wel een toekomstig baantje veilig te stellen. Met alle kwalijke gevolgen. Hopelijk zal dit opzetje mislukken.
 
Ik ben benieuwd of dit idd de doorslag gaat geven. Mag ik zeggen dat ik dat hoop? Ja, dat mag ik zeggen!
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top