Lekker gezellig bij Team Jumbo Visma

Discussie in 'Lange baan' gestart door Elina, 23 okt 2014.

  1. Forza

    Forza Active Member

    Toch maar even de reglementen erbij gepakt:

    https://knsb.nl/wp-content/uploads/sites/98/2019/06/Selectiedocument-LBKB-Algemeen-190606-v1_0.pdf

    Daarin staat dit:

    In totaal zijn er dus 2 aanwijsplekken per sekse voor alle wedstrijden op het NK samen.

    Als je flauw wilt doen, dan kun je de toevoeging "per afstand" uitleggen alsof je 2 aanwijsplekken per sekse per afstand hebt. Eigenlijk is dat wel zo eerlijk, omdat je op iedere losse afstand nationaal kampioen kan worden en uitslagen op verschillende afstanden onafhankelijk van elkaar zijn.

    Eigenlijk is het best wel gek dat er zowel 2 aanwijsplekken zijn bij het WK allround/sprint als bij het WK afstanden. Bij het WK afstanden zijn er in het meest extreme geval zo'n 10x zoveel deelnemers, dus dan zou het mogelijk aantal aanwijsplekken ook vele malen groter moeten zijn.

    Het is me ook niet helemaal duidelijk of het aanwijzen van Nuis op de 1000m en 1500m nou 1 of 2 aanwijsplaatsen kost. Het lijkt me 2, maar dat is wel onnodig restrictief bij ziekte. Wat nou als Roest, die op 3 afstanden zich kan plaatsen, ziek wordt?
    Laatst bewerkt: 26 dec 2019
  2. sysya

    sysya Well-Known Member

    Hmm dus de regel is twee aanwijsplekken bij de mannen en twee bij de vrouwen voor alle afstanden samen. Lijkt mij dat als Nuis wordt aangewezen voor beide afstanden het dan dus 2 aanwijsplekken zijn omdat het om twee verschillende afstanden gaat. Er staat niet in de regel dat het nummer drie van de kwalificatie zijn plek dan zou inleveren voor die aanwijsplek, maar is dit ooit anders gebeurd? Dat bijvoorbeeld de nummer twee zijn plek moest inleveren en de nummer drie wel heen mocht? In dat geval zou het niet uitmaken wat Roest/Krol/Verbij doen en kun je nu in principe die aanwijsplek al bekent maken.
  3. Forza

    Forza Active Member

    Omdat de uitslag als hoofdbeginsel voor selectie wordt gebruikt, denk ik dat ze zich daar aan blijven houden

    Maar ja, technisch gezien kun je het ook lezen dat als ze uberhaupt iemand aanwijzen, de uitslag niet meer bepalend is.

    Ik vind het allemaal maar wat losjes en slordig opgeschreven....
    Laatst bewerkt: 26 dec 2019
  4. sysya

    sysya Well-Known Member

    Het zou wat zijn als ze iemand als Velema 2e wordt, maar niet naar het WK mag, omdat Nuis een aanwijsplek krijgt en ze de nummer drie niet willen thuislaten.
  5. Forza

    Forza Active Member

    Dat zou wel lelijk zijn, ja. Gelukkig gaat het meestal goed :). Toch vind ik dat de schaatsbond zich onnodig restricteert. Er is een aanzienlijke kans dat er bij meerdere schaatsers een calamiteit is omdat ze veel samen zijn. Als er nou ziekte heerst bij Jumbo, dan ga je toch niet allerlei subtoppers zonder medaillekansen naar het WK sturen?
  6. sysya

    sysya Well-Known Member

    Tja het is idd een beetje gek, nog niet heel lang geleden tijdens een WB waren er een heel aantal schaatsers niet lekker, waarschijnlijk door eten. Je moet je toch niet voorstellen dat twee dagen voor het NK de kip in het hotel niet goed is en alle schaatsers die kip eten ziek in bed liggen tijdens het NK. Ik hoop dat daar iets van een calamiteiten plan voor is.
  7. Asterisk

    Asterisk Well-Known Member

    De kans dat Kramer of Bosker een medaille pakt op de 1500, laat staan wint, lijkt me niet al te ver van 0 afliggen...
    RodyTur10 en Duif vinden dit leuk.
  8. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Go figure, huh? Misschien niet helemaal goed uitgelegd. Als het iemand van een kleine ploeg is dan is het een makkelijker gesprek... maar als het een Kramer of Bosker is dan heb je een moeilijker gesprek.
  9. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Ik heb die namen als voorbeeld genoemd.. maar inderdaad er kunnen zomaar nog meer verrassende namen opstaan bij het NK waardoor je in het situatie komt dat een medaillekandidaat die wel heeft gereden wordt geslachtofferd voor Nuis die niet heeft gereden.
  10. alexander79

    alexander79 Well-Known Member

    Ik heb Bosker en Kramer als voorbeeld genomen.. maar er zijn ook zat niet allrounders die zich zomaar tussen kunnen rijden waardoor je droomscenario van Roest-Nuis-Krol zomaar in de soep kan vallen,
  11. ChefSpijker

    ChefSpijker Well-Known Member

    Ik weet niet hoe het schema van de WK Afstanden eruit ziet, maar is het niet mogelijk dat Roest sowieso geen zin heeft in de 1500? En dus vrijwillig z'n plaats afstaat aan Nuis. Al won ie in Astana natuurlijk wel bijna, maar daar reed ie maar een klein programma. Straks op het WK zal zijn focus toch vooral op de 5 en 10 km liggen en dan ook nog eens de team pursuit ernaast.
  12. Mjøsaman

    Mjøsaman Well-Known Member

    In dat document staan de regels voor de selectie van deelnemers aan Nederlandse kampioenschappen. De regels voor de selectie van deelnemers voor de internationale kampioenschappen staan hier:

    https://knsb.nl/wp-content/uploads/...electiedocument-2019-2020-Int.-def-versie.pdf
    Forza vindt dit leuk.
  13. proeme

    proeme Well-Known Member

    én Astana was een (relatief) trage baan terwijl SLC op topsnelheid gaat.

    Maar ik schat Roest in als iemand die alles wil rijden wat hij kan rijden...
  14. Forza

    Forza Active Member

  15. sysya

    sysya Well-Known Member

    1500m is op de laatste dag. Dag 1: 5km, Dag 2: 10km Dag 3: TP en dag vier dus 1500m. Gaat dus denk ik geen invloed hebben op zijn beslissing aangezien de 1500m geen invloed heeft op zijn andere afstanden.
    proeme en ChefSpijker vinden dit leuk.
  16. ChefSpijker

    ChefSpijker Well-Known Member

    Nee dan inderdaad niet zou je zeggen. Is zijn minste afstand gewoon pure bonus dan.
  17. Duif

    Duif Well-Known Member

    Ik denk dat alleen Koen Verweij een kans maakt. Alleen geen flauw idee hoe het met zijn huidige vorm is. Bijna iedere schaatser reed één of meerdere trainingswedstrijden de afgelopen weken, maar van Koen heb ik alleen een 500m in 35.9 gezien. Niet slecht maar langzamer dan Roest in dezelfde wedstrijd.
  18. De Keizer

    De Keizer Well-Known Member

    Ik ken de looptijd van de contracten van schaatsers niet, maar ik kan me voorstellen dat er na dit weekend al eens goed nagedacht wordt over de toekomst van team Jumbo. Toch verreweg het kapitaalkrachtigste team van Nederland.

    Aandachtspunten voor een evaluatie zijn:
    - Met Patrick Roest, Kjeld Nuis, Jan Smeekens, Thomas Krol en icoon Sven Kramer hebben ze een ijzersterke kern ervaren heren;
    - Bij de vrouwen ontbreekt een echte vedette. Antoinette de Jong en Carlijn Achtereekte zijn geen veelwinnaars. Joy Beune heeft tijd nodig;
    - De zogenaamde talentenploeg maakt heel weinig indruk. Niemand is rijp voor het A-team;
    - Chris Huizinga heeft niet de stappen gezet die hij moet zetten. En hij heeft voldoende kansen gehad;
    - Hein Otterspeer is max. een subtopper en wordt er niet jonger op;
    - Douwe de Vries gaat mogelijk stoppen en Kars Jansman laat het niet zien.

    Als ik Jumbo was zou ik inzetten op het aankopen van een nieuwe vrouwelijke topper. Ireen Wüst is als icoon voor de korte termijn natuurlijk ook altijd een interessante naam. Met meer toekomst is Esmee Visser sportief de beste optie, Jutta Leerdam commercieel en sportief net iets minder, maar een interessant alternatief. Als je Tom Dumoulin weg kunt kopen, dan moet Jutta Leerdam ook "te koop" zijn. Daar moet dan wel een sprintster bij, waarbij Femke Kok de beste optie is.

    Naast de vertrekkende Douwe de Vries, zou ik afscheid nemen van Hein Otterspeer, Chris Huizinga en Kars Jansman. Dan zijn er mannen van de lange adem als vervangers nodig. Koen Verweij en Jan Blokhuijsen zijn ervaren krachten, waarbij het meer de vraag is of ze qua persoonlijkheid dan qua niveau mee kunnen met dit team. Toekomstgericht is Marcel Bosker een veel betere optie. Marwin Talsma verdient ook een kans op een hoger niveau. Al kan ik me voorstellen dat Marwin Talsma beter past in het "Friese" team van Jillert Anema.
  19. mi

    mi Well-Known Member

    Gelijke gedachten dit weekend. Al bekruipt mij ook een beetje het gevoel of Antoinette en Joy wel ideaal gedijen onder Orie.

    Wüst verdient het om zelf te mogen bepalen wanneer ze stopt. Een schaatster van haar kaliber zou niet moeten stoppen omdat er geen sponsor meer is. Of Orie de plek is waar zij (en Esmee) het best tot hun recht komen weet ik niet. Ireen zal zich ongetwijfeld prima staande kunnen houden op de apenrots, of dat voor Esmee geldt weet ik niet en of ze er kunnen groeien weet ik al helemaal niet.

    Ik zie eerder Letitia (en als maatje Femke Beuling) een stap maken naar een ploeg met Ireen, Esmee en types als Marwin Talsma, Jan Blokhuijsen en Jos de Vos met hopelijk een mooie sponsor erbij. (En mag WOH please, please terug op de kruising naast Peter Kolder?).
    Voor Marcel Bosker zou JVH wellicht wel een heel goede optie zijn! (Om on topic te blijven...)
  20. chicagodude

    chicagodude Well-Known Member

    Bijna volledig eens, hoewel Otterspeer toch dit seizoen weer een puik niveau laat zien, beter dan de jonge garde in hun team. Vandaag ook, weer die kleine foutjes anders zat hij er gewoon bij. Toch wel ideale trainingsmaat voor Krol en Nuis en Smeekens. Nog niet zo oud dat hij aan de kant gezet wordt denk ik. Een Talsma erbij als vervanging voor Jansman en Huizinga lijkt me een goede zet ja.

    Vrouwen bij JV is toch nog geen compleet succesverhaal tot nu toe. Afwachten hoe dat zich verder ontwikkelt.

Deel Deze Pagina