Groenewoud-Schouten-Lollobrigida was te verwachten als podium. Dat Uhrig zo lang mee kon met Groenewoud vind ik erg knap van de Duitse gezien haar SB op de 5000m van 7.24,95. Leuk dat Lollo mét Tommaso op het podium staat. Gaan we dat nog vaker zien? Swings wint weer een grote massastart en dat is ijzersterk. De nasmaak van het toernooi is een beetje zuur door de nare valpartij van Hoolwerf en de Fransen. Brr... Met Odor en Johansson op de valreep het eerste podium zonder Nederlanders! Loubineaud was het ergst getroffen door de valpartij. Och arme ... Hij was na een lastige periode eindelijk weer terug op topniveau, en dan dit ...
Eens... in Europa is er geen concurrentie voor haar op de 1.000 m, dus op basisniveau wint ze wel.. maar dit was geen bijzondere tijd.
Medaillespiegel (goud-zilver-brons) 10 7 5 Nederland 2 1 4 Noorwegen 1 1 1 Polen 1 0 0 België 0 2 1 Italië 0 1 2 Oostenrijk 0 1 0 Duitsland 0 1 0 Estland 0 0 1 Zwitserland Ondanks het feit dat Rusland en Wit-Rusland niet mee mogen doen, toch nog een internationaler toernooi dan twee jaar geleden: 11 8 2 Nederland 2 0 1 Polen 1 0 0 België 0 3 3 Noorwegen 0 1 5 Rusland 0 1 0 Zwitserland 0 1 0 Wit-Rusland 0 0 3 Italië
De Deense Russin Sofia Prosvirnova reed in SLC gisteren 1.15,46. Sneller dan Herzog in Heerenveen. Zij had dus prima top-8 kunnen rijden op dit EK. Ik denk dat een 1.17 in Thialf voor haar inmiddels wel haalbaar moet zijn, met een beetje geluk een hoge 1.16.
De laatste ronde is niet meegenomen in het rondenoverzicht, was in de 23 sec. Dan zou die er bij moeten en die van 37 aan het begin eraf. Scheelt 16 seconden... Mass Start Men - European Championships 2018 (youtube.com)
Die pakken de kop niet omdat Bosker het deed. Die de kop niet te ver liet rijden, waardoor er geen noodzaak was om te versnellen. De Italianen hadden denk ik het plan om de een de sprint voor de ander te laten aantrekken, maar dat kwam niet helemaal uit de verf.
Bij de vrouwen wint Nederland alles, bij de mannen wint Nederland 3 van de 7 onderdelen. Dat betekent dus dat de Nederlandse vrouwen net zo dominant zijn als de Duitse vrouwen ooit waren. In Nagano in 2000 won Duitsland bijvoorbeeld alle vijf de afstanden bij de vrouwen op het wereldkampioenschap afstanden. Maar wanneer domineerde Duitsland voor het laatst nou zodanig op Europees niveau? Ik denk dat we daarvoor terug moeten naar 1992, jaren voor mijn geboorte. Toen werden Mey en Zinke Olympisch kampioen op de 500m en 1000m bij de mannen, en won Duitsland in totaal 9 van de 15 medailles bij de vrouwen. Om de vergelijking met het EK afstanden te kunnen trekken, plaats ik hier de podiums van die Olympische Spelen zonder de Aziaten, Noord-Amerikanen en Russen: 500m mannen GER - NED - SWE* 1000m mannen GER - NED - GER 1500m mannen NOR - NOR - NED 5000m mannen NOR - NED - NED 10000m mannen NED - NOR - NOR *Die Zweed werd in werkelijkheid 20e... 500m vrouwen GER - GER - NED 1000m vrouwen GER - NED - ROU 1500m vrouwen GER - GER - GER 3000m vrouwen GER - GER - AUT 5000m vrouwen GER - GER - GER In deze simulatie wint Duitsland 7 van de 10 gouden medailles (70%) en 14 van de 30 medailles in totaal (47%). Op dit EK afstanden wint Nederland 10 van de 14 gouden medailles (71%) en 22 van de 42 medailles in totaal (52%). Dat lijkt er wel aardig op...
Finland, Hongarije en Roemenië hadden ook gewoon geen enkele kans. Frankrijk had een minuscuul kansje in de massastart. Spanje had een kleine kans met Llop op de 500m. Tsjechië had met de huidige opstelling sowieso geen kans op een medaille, daar hadden ze Sablikova voor nodig gehad. Dan rest het VK. Ik hoopte op een stunt van Smeding op de 1000 meter, maar die bleef uit. Het lijkt erop dat ze de progressie van vorig jaar nu niet kan doorzetten. Kersten heeft zelf wat te veel persoonlijk malheur gehad om nu alweer goed te zijn. De grootste afwezige schaatslanden leken mij Denemarken en Zweden.
man I'm going with a feeling of absolute bliss I can't help but think there are brighter times coming for Estonia in the speed skating world. With Marten going strong, Joonas killing it among the neos, and my junior buddies Uku Vaikmaa joining the pro team, Saskia Kütt and Sten Talumaa already taking their first steps in the junior WC for the first time. A long distance specialist would be very nice to have, but we'll get there one day. I believe in it.
Wauw, wat een weekend.. Net de laatste 5 afstanden nog even teruggekeken en dus niet meegepraat vanmiddag. Ik moet m’n hersenspinsels nog even kwijt: - Wat een heerlijke overwinning van Kongshaug! M’n vriendin snapte niet dat ik ‘Jaaa!’ riep toen er rode cijfers achter zowel Nuis als Roest stonden. Verder best leuke ritten gezien met o.a. Klein, Trentini, Swings en Belloir! De Finse nummer 19 zelfs met een tijd in de 1.48. Niet gek, dik vermaakt! - 1000m was in de top wat summier. Daarachter vrij veel opvallendheden: zo reden er niet één maar twee (!) Duitse vrouwen in de 1.17. Dat is vast lang geleden? Ook twee Belgen: 1.17 en 1.18. Over de Belgen werd gezegd dat er een TP werd opgericht, maar met Van Elst, Vanhoutte en Tas kan je wellicht beter een TS starten?! Enfin. Vanhoutte sowieso een leuk weekend met twee PR’s. Van 39,7 naar 39,3 en van 1.19,2 naar 1.18,8. Lekker bezig! Ook de Noorse Løvås met mooie PR’s dit weekend! -500m mannen was een leuke afstand met zes 34’ers! Leuk podium! Waanzinnige winnaar. Mooi. Liiv sowieso een prima weekend met dus een 2e en een 4e plek, mooi voor hem! MS: Bij de dames wat je verwacht.. Leuk voor Lollo! Bij de mannen denk ik toch vooral aan Loubineaud.. Sneu voor hem, zeker na z’n waanzinnige 6.16 op de 5000m.. Hopelijk is die er snel weer bij. En dan eindelijk weer een Belgische winnaar: Bart Swings. En wat is dan Medard onwijs belangrijk! Eindelijk heeft Swings een ploeggenoot en die helpt hem hier énorm. Benieuwd hoe/of dat bij de Belg klonk! Leuk podium ook met Odor en Allan Dahl Johansson! Al met al: heerlijk weekend gehad. Vooral de mannen hebben spektakel geleverd en lieten zien dat een EK afstanden een prima idee is! Daar wil ik er zeker meer van zien! Bij de dames was het wat summier en dan helpt het niet dat Sablikova al liet zien hoe het er vermoedelijk na Milaan uit gaat komen te zien. En dan mis je Wiklund enorm. En dan is het dankzij ene mevrouw Lollobrigida dat we nog naar redelijke vrouwen wedstrijden hebben gekeken! Lichtpuntjes: Noorse TP (!), Poolse TS, McGregor, toch ook Herzog, Liiv, Duitse en Zwitserse TP-vrouwen, Løvås, Loubineaud. En de roze bril van Lollo.
Oké, het EK Afstanden 2024 had misschien niet het hoogste niveau. Op sommige afstanden is er een enorm gat tussen de Nederlanders en andere Europese landen en t lijkt qua medailleverdeling soms wel op een Open NK, maarrr... De emotie bij de Duitse vrouwenploeg na het winnen van een zilveren medaille op de ploegenachtervolging, dát alleen al rechtvaardigt het bestaan van dit EK in mijn optiek. Het Duitse schaatsen begint weer een beetje tot leven te komen. Ze geloven er weer in. Hopelijk kan deze medaille de opmaat zijn naar nieuwe successen, zoals dat ook ooit gebeurde met de Polen, de Wit-Russen, en ja, ook de Noren. En 't was oprecht een leuk toernooi. De schaatsers vonden het allemaal prachtig en er was soms zelfs strijd op het hoogste niveau (5km, 1500m!, TP, MS mannen, 3km dames). Het niet meedoen van de Russen is een aderlating voor Europese toernooien, maar biedt ook kansen voor andere landen om de derde, tweede of zelfs eerste Nederlander af te troeven om eremetaal. En dat dat zomaar kan lieten Liiv, Kania, de Duitse en Zwitserse TP-dames, Kongshaug, en Herzog alleen al vandaag zien. Van dit toernooi worden Europese subtoppers beter. Daar ben ik van overtuigd. En hoewel ik absoluut een allroundfan ben, zie ik na vandaag misschien wel een grotere meerwaarde voor het schaatsen in een EK Afstanden dan een EK Allround/Sprint. Ja, dat lees je goed. Het heeft alles te maken met de deelnemers en de onderdelen. Er zijn simpelweg meer onderdelen, dus meer kansen voor schaatsers uit mindere landen om zich in de kijker te rijden. Ook zijn er op Europees niveau bijzonder weinig deelnemers die competitief kunnen zijn tegen Nederland in een allround of sprinttoernooi. Bij de mannen allround heb je Eitrem nog om het Roest eventueel moeilijk te maken, maar wie gaat er weerstand bieden tegen Groenewoud, Schouten en Rijpma-De Jong? Op de sprint bij de mannen is Jenning de Boo voor mij nu de enige topfavoriet en bij de dames heb je Leerdam, dan Kok en dan een hele tijd niets. Vier toernooien met heel misschien vier of vijf plekken voor niet Nederlanders op het podium. Percentueel maakt t kein flauss aus, maar qua gevoel en pure aantallen medailles voor niet Nederlanders is het EK Afstanden gewoon een beter toernooi. Het enige nadeel is titeldeflatie, maar daar heeft het schaatsen al sinds de jaren 90 last van. Sinds die tijd is het echter ook gecommercialiseerd, gerenoveerd met teamonderdelen en de massastart en opereert Heerenveen op een super-laaglandniveau qua tijden. Schaatsen is sneller, spectaculairder en diverser dan ooit, maar er zijn daardoor ook meer kampioenen dan ooit. Eén troost: die kampioenen zijn ook vaak dezelfde personen, dus het aantal kampioenen is niet per se gestegen, alleen het aantal titels.
Precies ook mijn gevoel. Ik was voor dit weekend eigenlijk erg tegen dit EK. Tegen EK's schaatsen in het algemeen eigenlijk. Zonder Rusland erbij stelt het Europese schaatsen niet zoveel voor, zeker aan de vrouwenkant. En allemaal Nederlands goud is een slechte reclame voor de schaatssport. Maar ik heb toch een leuk toernooi gezien. Vaak een mooie strijd om de winst. Op de twee kortste vrouwenafstanden na, waren eigenlijk alle individuele afstanden spannend. Heb ook niet of nauwelijks recreantenniveau gezien. Maar vooral, wat jij ook zegt, kan dit een prachtig opstapje zijn voor kleinere schaatslanden of schaatslanden die het moeilijk hebben. In Estland, Duitsland, Zwitserland lezen ze nu misschien een klein stukje in de krant over een EK-medaille. Is toch weer goed voor de sport. Misschien dat de Olympische comités er wel wat extra geld in steken nu. Of dat sponsoren makkelijker te overtuigen zijn. Kleine schaduwzijde. Ik las dat Peder Konghaug redelijk los liep over het Nederlandse beleid. Oordeel zelf: https://www.schaatsen.nl/nieuws/202...g-het-gaat-de-verkeerde-kant-op-met-de-sport/. In het AD stond een vrij vergelijkbaar verhaal. Lees ook onderaan in het artikel de reactie van Freek van der Wart, voor de nuance.
Ik denk dat de reactie van Kongshaug aardig overeen komt met onze reacties op het forum: - Mooie Duitse TP medaille! - Kongshaug naar de 1500m winst, lekker! - Kan Zurek een 1-2-3 voorkomen? Liiv wel, top! - Ah, Swings, Odor, Johansson, prachtig podium! - Drie mooie PR’s voor Løvås, houd deze juniore in de gaten! - Stolz gaat een 10k rijden, die pik ik nog even mee. Met andere woorden: Wíj, forumleden, genieten van buitenlands succes. Wij hopen op wederopstanding van andere naties. Van het zetje in de rug dat ze nodig hebben. Zodat wij, als het er écht om gaat, de beste zijn van de wereld. Een wereld waarin Stolz, Ning en Kongshaug wereldtoppers zijn. En een wereld waarin medailles échte waarde hebben.
Kongshaug maakt van een Noors probleem een Nederlands probleem. Tuurlijk Nederland heeft met Thialf mogelijk de beste schaatsbaan ter wereld en beschikt ook over ongekende faciliteiten en zou het nobel zijn als deze faciliteiten ook voor niet Nederlandse schaatsers benaderbaar is. Echter: topsport is egoïstisch. Zou gek zijn dat Nederland de deur open zou laten voor alle andere buitenlandse toppers en ze daarna ook nog de Nederlanders te zien verslaan. Ondersteunen, kennis uitdelen, etc.. zou mooi zijn, maar uiteindelijk moeten de bonden zelf investeren in nieuwe en betere faciliteiten in eigen land.
Je kunt je ook afvragen of schaatsen wel zo nadrukkelijk nationaliteit gebonden is. Het blijft een individuele sport die beoefend wordt vanuit commerciele teams. Bij het wielrennen lopen ook alle nationaliteiten door elkaar terwijl dat veel meer een teamsport is geworden.
Dit is nogal een makkelijk argument, want als je maar genoeg onderdelen doet, dan kan iedereen winnen. De Teamsprint - 5 teams, 9 medaillewinnaars - is daarmee het mooiste onderdeel, want bijna iedereen wint iets. Fantastisch. De kijker waar de schaatsers zichzelf vervolgens in rijden is hiermee minder gefocust; met zoveel prijzen blijft er minder hangen. De meerkamp-EK's bieden overigens ook genoeg de gelegenheid om je in de kijker te rijden: Vanessa Herzog, Marten Liiv, Joel Dufter, Martina Sablikova, Bart Swings wonnen de afgelopen jaren al medailles naast de grotere schaatslanden NED, NOO, RUS en ITA. Kijk je naar afstandsmedailles dan wordt de oogst nog wat breder met Smeding, Van der Poel, Nogal+Bosiek, Silovs. Dat telt ook al op tot 13 verschillende nationaliteiten in 3 edities en dan kijk je tenminste naar medailles behaald in races waar er meer dan 5 aan de start stonden.
mijns inziens slaat Kongshaug, hoezeer ik hem ook mag, volledig de plank mis en is zijn verhaal zelfs wat tegen de borst stuitend. Vd Wart weerlegt al duidelijk de meeste van zijn punten, en de ‘geen buitenlander’ clausule is allang teruggedraaid. hij kan zich beter druk maken om de redenen achter teruglopende populariteit van schaatsen en waarom zelfs in Noorwegen, zo’n beetje het rijkste land in Europa, er beperkt geld beschikbaar is voor schaatsen
De "geen buitenlander" regel gaat toch alsnog in na Milaan over twee jaar? Daar mag je best nu alvast wat van vinden vind ik.
We moeten nu ook weer niet gaan doen alsof er zoveel verrassende medailles door subtoppers zijn gehaald dit toernooi. Inderdaad op de ploegenonderdelen waren het er een paar, maar daar is een medaille, zeker bij de dames, voor de helft een participatiemedaille (Nederland wint, 4 andere deelnemers, dus 2 landen die normaal volledig kansloos zijn halen inderdaad per definitie een medaille). Bij de klassieke afstanden zijn bij de dames alle niet Nederlande medailles gewonnen door (voormalig) wereldkampioenen Wiklund en Herzog. Met de beste wil van de wereld kan je toch niet zeggen dat er allemaal subtoppers zich ertussen hebben weten te rijden daar. Bij de mannen is het internationaler, maar dat komt grotendeels door de hogere hoeveelheid wereldtoppers uit Europa enerzijds en het gebrek aan niveau van de Nederlandse toppers anderzijds (500 meter). Eitrem, Ghiotto en Kongshaug hebben het alle drie niet beter gedaan dan in de worldcups. Dat Kongshaug werd onderschat in de voorbeschouwingen maakt hem niet ineens een subtopper vergeleken met de Nederlanders, want laten we niet vergeten dat ook Nuis dit jaar internationaal een stuk meer 1500 meters heeft verloren dan gewonnen (en Roest heeft, zoals hij zelf al aangaf, nog nooit een 1500 meter internationaal gewonnen). Op de 500 meter zijn Liiv en Kania een soort van verrassingen, maar ook weer niet echt, want iémand moet die medailles winnen en de Nederlanders zijn nou eenmaal niet sterk op de 500 (op De Boo sinds 2 weken na). Liiv doet al jaren mee in de top, heeft al een EK sprint medaille en heeft al een worldcupmedaille op de 1000 en Kania heeft op de 500 meer worldcupmedailles dan De Boo, Botman en Westenbroek bij elkaar (namelijk 1). Concluderend, op geen enkele klassieke afstand is er een medaille gewonnen door een buitenlander die op wereldniveau niet ook al een keer een medaille had gewonnen. Op de 500 na heeft er zelfs niemand een medaille gewonnen die niet ook al top 4 reed op een WK. Op de 500 zijn er wat dat betreft 2 nieuwe namen, maar ook dat is logisch, omdat er op de duidelijk over zijn piek heen zijnde Lorentzen na geen deelnemers waren die ooit al top 4 hadden gereden op een WK. Als het dus gaat om aansprekende medailles voor buitenlanders moet je vooral een betoog houden voor teamonderdelen waar Nederland maar een beperkt aantal medailles kan winnen, niet per se voor een afstandstoernooi.
