De Vegt stopt als bondscoach

Discussie in 'Lange baan' gestart door Joanne, 6 mrt 2011.

  1. Duif

    Duif Well-Known Member

    Ritsma is niet bepaald neutraal t.a.v. TVM. Juist bij hem zit veel oud zeer t.o.v. Kemkers.
    Als Groenewold iemand is die te dicht bij TVM staat is Ritsma het tegenovergestelde.
  2. wereldrecord

    wereldrecord New Member

    Bart Schouten terug halen naar Nederland. Goede coach en is waarschijnlijk de meest onafhankelijke coach uit Nederland. :wink:
  3. bantega

    bantega New Member

    geen beginnend coach voor dit wespennenst. Dit is een job voor een ervaren politicus: Van Marwijk, Hiddink, Lubbers, Boutros Gali, Obama; dat soort types, mensen samenbrengen. Binnen het schaatsen weet ik zo snel ff geen namen. En in technisch opzicht zou ik voor iemand uit het marathonschaatsen kiezen. Maar die Bammer lijkt me ook niet echt iemand voor de Nobelprijs voor de Vrede :wink:
  4. mailman

    mailman New Member

    Misschien een raar idee, maar als we dan toch een "bonds"coach zoeken (en liefst zonder enige binding met welke commerciële ploeg of de KNSB-ploegen dan ook), waarom vragen we niet Ingrid Paul of Sijtje van de Lende? :)
  5. Jeronimo1

    Jeronimo1 Well-Known Member

    Ingrid Paul mag ik toch hopen van niet. Sijtje van de Lende zie ik niet echt voor me.

    Wat is eigenlijk het takenpakket van een bondscoach. Lijkt mij voor een Ritsma niet heel uitdagend. Ook Romme wordt genoemd maar lijkt mij sterk dat hij van Italie naar Nederland komt voor zo'n functie. Denk dat hij alleen terugkomt als er een commercieel team is dat hem wil hebben.
  6. Oxylus

    Oxylus Well-Known Member

    Ik wil het wel doen! Ik heb geen sterke binding met een van de commerciele schaatsploegen en ik ben een groot schaatsliefhebber, bovendien heb ik al enige jaren ervaring als meeprater op schaatsforum.nl.
    Lijkt mij meer dan genoeg ervaring voor deze job.
  7. bantega

    bantega New Member

    Dan voldoe je in ieder geval al meer dan Wopke (maar ja wie niet...)
  8. RjSports

    RjSports New Member

    Ik zie net de naam Bart Schouten voorbij komen, dat lijkt mij nou een hele goede.
  9. wereldrecord

    wereldrecord New Member

    Ik wil het liefst ook wel zelf doen, maar ik heb geen trainingsdiploma en kan niet schaatsen. :lol: Daarom was Bart Schouten een van mijn suggesties.
  10. Monique

    Monique Well-Known Member

    Bart Schouten lijkt mij ook een heel goede keuze.
  11. dedeut

    dedeut Well-Known Member

    Goed nieuws dat de Vegt eindelijk weg is.

    Er stond vanochtend een interessante analyse in de Volkskrant over de richtingenstrijd binnen de KNSB over de toekomst van de ploegenachtervolging. Er zijn drie modellen die geopperd zijn en die drie modellen worden allen door een andere coach aangehangen:

    Model Kemkers: Bouw aan de best mogelijke ploeg en selecteer die sowieso voor de Spelen (drie vd tien plekken reserveren hiervoor)
    Model Orie: Improviseer meer in de aanloop naar de Spelen en laat Nederlandse teams van geheel verschillende samenstelling op grote wedstrijden acteren en creer pas op het laatste moment (lees: als de selectie voor de Spelen bekend is) de winnende formatie
    Model Anema: Een ingespeelde achtervolginsploeg, bijvoorbeeld het BAM-team, zal altijd sneller zijn dan welke relatieve ongeoefende concurrent (bewijs: Canada).

    Het is wel duidelijk dat deze modellen heel erg de ploegen van de betreffende coaches bevoordelen. Immers in het eerste model zijn er drie plekken reeds ingevuld en dat zullen relatief veel TVM'ers zijn. Het tweede model is in het voordeel van de specialisten waarvan er veel bij Control rijden en het derde model zou betekenen dat er veel BAMmers naar de spelen mogen.

    Tot nu toe is er met name met het model-Orie gewerkt, maar er gaan dus stemmen op daar verandering in te brengen.
  12. SprintMaster

    SprintMaster Well-Known Member Medewerker

    In een land met zoveel goede schaatsers ontkom je er niet aan dat er vaak wisselende samenstellingen zijn. Daarom is de aanpak van Kemkers en Anema een utopie. Dus verspeel daar ook geen tijd aan.
    Er is altijd wel een combinatie te vormen van 2 goede 1500m/5 km schaatsers met een 1000/1500 m schaatser. En zoals op de Spelen bleek is één keer rijden in een onbekende samenstelling genoeg om het in de volgende wedstrijd wél goed te doen. Onze kracht moet liggen in het snel kunnen schakelen naar een andere samenstelling. Maak daar dan ook werk van! Als basis kun je altijd 1 of 2 schaatsers nemen en die aanvullen met steeds een ander iemand.
  13. Sabine

    Sabine Well-Known Member

    Ik ga voor de Kemkers aanpak. Die van Orie heeft dus duidelijk niet gewerkt in het verleden, en met de visie van Anema ben ik het gewoon niet eens.
  14. proeme

    proeme Well-Known Member

    hier sluit ik me bij aan

    waar Anema denk ik wel in gelijk heeft is dat marathonrijders gewend zijn om in treintjes te rijden. Meer dan langebaanschaatsers. Dus ik hoop dat in de Kemkers-aanpak de marathonrijders niet over het hoofd gezien worden.
  15. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Vind ik prima mits elke ploeg een eerlijke kans krijgt dus een selectie wedstrijd (Ijsselcup).
    En dan in de WC drie verschillende ploegen laten starten. Die rijders zijn dan ook verplicht om op te komen draven behalve in geval van ziekte (door een onafhankelijk arts vast te stellen).
    Misschien die andere twee ploegen buiten mededinging mee laten doen.

    Werkt niet, zie vorig jaar waar ik meen Jan Blokhuijsen kapot werd gereden.

    [quote[Model Anema: Een ingespeelde achtervolginsploeg, bijvoorbeeld het BAM-team, zal altijd sneller zijn dan welke relatieve ongeoefende concurrent (bewijs: Canada).[/quote]

    Dat mogen ze dan bewijzen in de selectiewedstrijd.

    [quote[Het is wel duidelijk dat deze modellen heel erg de ploegen van de betreffende coaches bevoordelen. Immers in het eerste model zijn er drie plekken reeds ingevuld en dat zullen relatief veel TVM'ers zijn. Het tweede model is in het voordeel van de specialisten waarvan er veel bij Control rijden en het derde model zou betekenen dat er veel BAMmers naar de spelen mogen.[/quote]

    Dat mogen ze dan bewijzen in de selectiewedstrijd. Voor mijn part stellen ze diverse ploegen samen over de sponsorsgrenzen heen (model Orie).
  16. wereldrecord

    wereldrecord New Member

    Waarom kan het in het voetbal wel altijd goed gaan en bij het schaatsen niet. De bondscoach moet gewoon een week van te voren een selectie bekend maken op basis van de mensen die kunnen en willen schaatsen voor de ploegenachtervolging. Bij het voetbal kan het toch ook? In de zomer kan je dan ook een paar keer trainen met de mensen die een ploegenachtervolging kunnen rijden.
  17. SprintMaster

    SprintMaster Well-Known Member Medewerker

    Ja, dat is dus deels wel gebeurd. Echter is er toen niet in de uiteindelijke samenstelling getraind omdat bepaalde schaatsers niet over de grenzen van hun eigen ploeg heen wilden kijken. Hadden ze dat wel gedaan dan hadden we gewoon goud gehaald i.p.v. alleen de snelste tijd.
  18. Payday

    Payday Well-Known Member

    Tjonge als je toch twee weken in de zon in Oman ligt mis je zomaar het beste schaatsnieuws sinds tijden. De Vegt zal zijn kwaliteiten hebben, maar heeft gewoon de kwaliteiten niet om deze klus goed te doen. Ik ben voor Anni als opvolgster. Scherp in haar analyses en een dame die vast niet met zich laat sollen. Wel de juiste bevoegdheden geven natuurlijk. Rijders die in het teambelang denken moeten een streepje voor hebben, ook voor de individuele afstanden. Voor de komende OS worden niet vier maar drie rijders aangewezen voor de 1.500m en geen drie maar twee voor de 5.000m. De nummer vier op de 1.500m c.q. de nummer drie op de 5.000m moet beschikbaar blijven voor de TP.
    Kan Ids mooi op de koeien en kinderen passen.
  19. Mazter

    Mazter New Member

    Vanwege de individuele ambities is de TP altijd al de achilleshiel geweest van het Nederlandse schaatsen. De aanwezigheid van Kramer heeft veel verbloemt in de afgelopen jaren maar ondanks de aanwezigheid van veel goede schaatsers presteert Nederland zonder Kramer ronduit matig. Van de 30 snelste tijden ooit (dus zonder valpartij) van Nederland waren er 16 met Kramer: 14 overwinningen, 1x 2de (de OS, halve finale) en 1x 4de (in 2004!). Er waren er dus 14 zonder Kramer, de resultaten zijn beduidend minder: 2x 1ste, 1x 2de, 5x 3de en 6x buiten het podium. De slechte resultaten van dit seizoen hebben dus helemaal niks te maken met de Vegt's kwaliteiten, maar gewoon een gevolg van de afwezigheid van Sven. Betere communicatie was misschien mogelijk geweest maar van volwassen professionals mag je als bondscoach toch vanuit kunnen gaan dat ze in staat zijn een uitnodiging door te geven aan hun schaatsers. Jammer genoeg zijn ze daar bij BAM en Control niet professioneel en geïnteresseerd genoeg voor en alleen maar bezig met hun eigen agenda.
  20. SprintMaster

    SprintMaster Well-Known Member Medewerker

    Beetje kort door de bocht. Als je de wedstrijden van dit seizoen analyseert dan reden we in de eerste twee wedstrijden met een Verwey nog niet in vorm (te weinig duurvermogen). In de tweede wedstrijd was bovendien Remco Olde Heuvel duidelijk de zwakste schakel. Eigenlijk reden we alleen in de 3e wedstrijd in een team waarvan je mocht verwachten dat ze mee deden om de winst. Natuurlijk zijn de statistieken de vriend van Kramer. Vergeet echter niet dat hij dan bijna altijd kon rijden in de door hem gewenste formatie. In de andere wedstrijden moest soms de tweede garnituur het vuile werk opknappen.
    Tot slot: als er nooit getraind is in de uiteindelijk noodzakelijk geworden samenstelling, wie is daar dan verantwoordelijk voor? Wie is er dan niet professioneel?

Deel Deze Pagina