De toekomst van het EK

Discussie in 'Lange baan' gestart door Patrick John, 14 jan 2014.

?

Hie zie jij de toekomst van het EK allround

  1. EK grote 4kamp

    52,6%
  2. EK kleine 4kamp

    18,4%
  3. EK kleine 4kamp + afstandtitels (KNSB)

    7,9%
  4. WK kleine 4kamp

    10,5%
  5. Afschaffen

    7,9%
  6. Anders

    2,6%
  1. Sidekick

    Sidekick Well-Known Member

    Het was wel zo dat Kramer en Bob de Jong de twee grootste kanshebbers waren op de 10km. Een seizoen lang hadden ze mooie races uitgevochten. De Jong stelde duidelijk teleur, Kramer reed op zijn sloffen naar de beste tijd, maar ja.
  2. Daniel

    Daniel Active Member

    Poe hee, ik ben weer wakker, heerlijk geslapen met de hond half over me heen, moest wel lachen om de reacties van de geachte schaatsforumleden. Lange tenen, korte lontjes.
    Een goede maat voor de werkelijke betekenis van ’de schaatssamenleving’ is in hoeverre verschillen tussen mensen zich vrijelijk en vrijmoedig kunnen manifesteren zonder dat die verschillen ontaarden in geschillen, of geweld. Dat er verschillen zijn, is niet erg, en is zelfs vaak goed. Dat die verschillen af ten toe botsen, is onvermijdelijk. Het wordt wel een probleem wanneer het incasseringsvermogen steeds geringer wordt. En dat lijkt het mij een beetje hier te worden, we zijn toch geen watjes, die stoere sport en de liefhebbers hebben lange tenen en korte lontjes.

    Lee jij schreef: 'Schrijf ik ergens dat ik de publieke belangstelling mee vond vallen? Zo ja, dan wil ik graag dat je die exacte woorden citeert'

    Enne Lee....dit schreef je toch echt zelf:
    'Maar dit topic gaat over de toekomst van het EK. Wat ik eigenlijk een beetje een gek onderwerp vind. Want het laatste EK was nou niet bepaald het meest droevige in de geschiedenis. Niet qua niveau. Niet qua deelnemende landen. En ook niet qua publieke belangstelling'.

    Jouw enthousiasme is soms aanstekelijk, maar ik kan wel lezen, je schreef het echt.
    Verder niets dan lof, maar ik hoef toch niet mee te dansen op de bank, toen Gerard van Velde won zat ik als jochie midden in de nacht naast mijn vader, we hadden allebei de tranen in onze ogen, zo beleefden wij dat. Onze buurjongen had gewonnen, die eikel, die geweldig aardige jongen, we kwamen tranen tekort.
    Wat ik bedoelde is dat wij niet op de bank springen voor een vierde plaats of zoiets.
    Laatst bewerkt: 18 jan 2014
    kritischkijker24 vindt dit leuk.
  3. Patrick John

    Patrick John Well-Known Member

    Zie onderstaande uit ander topic:

    Waarschijnlijk het grootste geheim van de afgelopen dagen: wie gaan er mee doen aan de Amerikaans/Oceanische kwalificatiewedstrijd voor het WK Allround? De bonden hadden geen trek om dat te publiceren, maar nu hebben we de loting. Meestal werd het aantal deelnemers per land uitgebreid tot 6, maar daar had men nu blijkbaar geen zin in. De USA stuurt zelfs maar 2 mannen en Oceanië (hallo Dobbin) is geheel afwezig.

    De deelnemers
    Mannen
    CAN Giroux, Makowsky, Belchos, Beaulieu
    USA Meek, Park

    Dames
    CAN Schussler, Christ, Rempel (!), Blondin
    USA Ringsred, Lamb, Acker, Rowe



    Lijkt mij extra reden om EK af te schaffen, continentale wedstrijden zijn niet meer van deze tijd.
    Kun je beter een B-WK wedstrijd organiseren of je kunt het ook WC noemen en één van de wedstrijden van de WC als meerkamp organiseren (zonder meerkamp klassement, maar alleen meetellend voor algemeen klassement)

    Patrick de schaatsliefhebber
  4. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Jij was toch Patrick John de Schaatsliefhebber?
  5. SprintMaster

    SprintMaster aangepast Medewerker

    Lijkt me de verkeerde conclusie. Het EK leeft nog wel sterk bij de deelnemers. Als de Noord Amerikanen al niet gemotiveerd zijn voor de kwalifikatie voor een WK waarom zouden ze dan op het WK wel gemotiveerd zijn? Dan kun je beter het WK maar afschaffen, dan kunnen we naast de Noord Amerikaanse ook de Aziatische kwalifikatie afschaffen waar ook weinig animo voor is. Ok, is misschien wat drastisch maar EK afschaffen omdat men elders geen trek heeft is wel erg krom.
    Daniel vindt dit leuk.
  6. Patrick John

    Patrick John Well-Known Member

    Klopt wat je zegt, wat ik bedoel te zeggen is, laat de goede Amerikanen en Aziaten dan gewoon meedoen met het "EK," dus maak er een WK kleine vierkamp van.
    Voor het WK zijn ze wel gemotiveerd, omdat dat oneindig veel meer waarde heeft.
  7. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    Een WK heeft niet oneindig veel meer waarde dan een EK. Dat is gewoon iets wat mensen die zelf het idee van "continentale kampioenschappen" niet waarderen (*kuch*) ervan maken.

    Als je mij vraagt wat er meer waarde heeft, de EK-titel van Jan Blokhuijsen 2014 of de WK-1500-titel van Håvard Bøkko in 2011, dan schat ik ze ongeveer gelijk in. Een EK-allround-titel is misschien vergelijkbaar met een WK-afstanden-titel. Dus dat is net iets onder WK allround of Olympisch kampioen.
    Laatst bewerkt: 21 jan 2014
  8. arsimo

    arsimo Active Member

    De EK bestaat alleen bij gratie van de (enorme) historie die deze wedstrijd heeft. Als we - hypothetisch - het langebaanschaatsen nu zouden uitvinden en inrichten dan zou er nooit een EK worden bedacht omdat de conclusie simpelweg zou zijn dat de sport toch al zo klein is en wereldkampioenschappen/OS en nationale kampioenschappen genoeg aan kampioenschappen is (naast een internationale regelmatigheidscompetitie wat dan bij schaatsen de WB is). Op zich is de enorme EK historie wel voldoende reden om de EK met groot respect te beschouwen, maar desondanks is de vraag gerechtigd of het wel zou moeten blijven en zo ja, in welke vorm.

    Naar mijn weten (maar ik vergis me vast en daar kan Leenstrafan me dan fijntjes op wijzen ;-) ) zijn er nauwelijks sporten waarbij een hoogaangeschreven EK naast een WK bestaat in hetzelfde seizoen. De succesvolste EK's bestaan als afwisseling van WK's, dus in wisselende seizoenen (voetbal, atletiek e.a.). Onder andere in het wielrennen bestaan er EK's naast WK's in hetzelfde jaar maar die stellen dan ook weinig voor kwa aanzien (de meeste 'oppervlakkige' wielerfans weten niet eens dat ze bestaan) en worden voornamelijk als een kansje voor jonge talenten gezien om zich te tonen.
    kritischkijker24 vindt dit leuk.
  9. gerrit stevens

    gerrit stevens Well-Known Member

    Ik denk in het bobsleeën, kunstrijden, shorttrack, curling en ijshockey (ik dacht dat daar de titel aan het beste europese land wordt toegewezen). Allen wintersporten. Dus waarom zou langebaan schaatsen daarvan moeten afwijken.
  10. ZeeKoei

    ZeeKoei Well-Known Member

    Schaf het langebanen dan maar ineens af, zijn jullie én de schaatsers er allemaal vanaf, van die vervelende wedstrijden. Kan iedereen lekker ontspannen een jaartje trainen.
    Om dan om de vier jaar een weekje OS te kunnen doen, iedereen tevreden. En vooral... niet te moe van dat sporten, en van dat kijken... aaaah relax.

    Nee serieus, schaatsers rijden nu al amper wedstrijden van belang, laat ons dan nog eens een van de belangrijkste toernooien gaan schrappen? Je zal als allrounder maar eens ziek zijn tijdens het WK, heel jaar noppes dan voor jou.

    En qua waarde? Vraag eens aan Bokko wat ie het liefste zou willen binnenhalen, WK'tje op 1500 (in een niet olympische periode) of een EK allroundtitel, ik denk dat ik wel weet wat ie zal antwoorden.
  11. kritischkijker24

    kritischkijker24 Well-Known Member



    Helemaal waar!

    Gelukkig is hier nog 1 verstandig iemand.

    Er zijn veel te veel wedstrijden en zogenaamd ´belangrijke´ toernooien in schaatsland.
    Het ek kan dus best gemist worden. Maar je hebt het over het hoog aangeschreven ek??
    Nou ja we kunnen het niet overal over eens zijn he ;)

    En de waarde van de WK titel 1500 m en het winnen van een het ek zou op gelijke waarde staan??
    Tja
  12. Nogevendit

    Nogevendit Well-Known Member

    Je wilt in de sport toe naar herkenning. De vaste kern van supporters kijkt altijd wel, een iets lossere schil daaromheen kijkt af en toe. Bij deze groep is het van belang dat wanneer zo iemand toevallig eens langszapt, dat hij dan weet waar het over gaat.
    Als zo'n mevr van Zetten uit Tiel eens zapt langs formule 1, dan moet zij maar weer zien uit te vinden hoe de regels omtrent pitsstops en banden nu weer zijn.
    De zwemmers zijn in het water al helemaal niet herkenbaar, dat is een groot minpunt vind men in die sport. Er is daarom gekozen om het op te fleuren met meer herkenning vóór de start. Een minpunt wat men ook bij wielrennen noemde sinds de invoering van de helmplicht. Bij golf vind ik het altijd erg onoverzichteljk wie op welke baan is, en hoeveel slagen een concurrent over die baan deed.

    Een sport waarin je steeds nieuwe dingen verzint, de puntentelling net weer even anders doet, de regels weer net wat veranderd, etc etc, ontstaat deze herkenning niet. Er zijn tal van sporten die smeken om een dergelijk icoon, een herkenningspunt, een vaste waarde binnen de sport zoals het EK bij het schaatsen is. Want zeg eens eerlijk: wie van jullie is nou perfect opde hoogte van WB-cyclus, de puntentelling, het aantal wedstrijden dat jaar ?

    Wanneer je het EK wil wegdoen, besef dan wel welke ankerpunten je weggooit, die je 'nog in geen honderd jaar', nou letterlijk misschiendan net, weer terugkrijgt.
    ZeeKoei vindt dit leuk.
  13. Sabine

    Sabine Well-Known Member

    Wat betreft zomersporten: Turnen en judo.
    ZeeKoei vindt dit leuk.
  14. leenstrafan

    leenstrafan Well-Known Member

    En inline-skaten, daar is ook elk jaar een EK én een WK en soms (zoals afgelopen zomer) ook nog de World Games.
    ZeeKoei vindt dit leuk.
  15. Daniel

    Daniel Active Member

    '
    'Gelukkig is hier nog 1 verstandig iemand'. Volgens mij wel drie.
  16. kritischkijker24

    kritischkijker24 Well-Known Member


    ik weet niet of ik jou tot de verstandigste moet rekenen maar zeker wél tot de meest hilarische :D
  17. Daniel

    Daniel Active Member

    bedachtzaam, begaafd, evenwichtig, intelligent, nuchter, oordeelkundig, schrander, slim, verantwoordelijk, dat is allemaal verstandig, slim zijn is wat anders....

    bedachtzaam, bijdehand, clever, diplomatiek, gaar, geslepen, gewiekst, gis, goochem, handig, kien, knaphandig, leep, lijp, link, listig, loos, piechem, pienter, plat, rap, scherpzinnig, schrander, sluw, straf, uitgekookt, uitgerekend, uitgeslapen,
    Ach kritischkijker 24, als ge maar lol hebt, het verstand komt met de jaren, slim ben je of ben je niet.
  18. ZeeKoei

    ZeeKoei Well-Known Member

    kan er aan dat getrol niets gedaan worden? Via het web kan ik ze negeren, helaas blijkt dat via tapatalk niet te werken?
  19. arsimo

    arsimo Active Member

    (EK vs WK in 1 jaar)
    Klopt, je hebt gelijk, maar er valt wel iets op af te dingen: WK Judo is eens in de twee jaar dus niet elk jaar EK en WK. Het EK Turnen is niet een volledig programma elk jaar (sinds 2005). Het EK is bij beiden sporten zeker belangrijk maar duidelijk kwa belang sterk ondergeschikt aan WK, sterker dan bij allroundschaatsen. Al is dat toegegeven een gevoelskwestie en lastig meetbaar.
  20. ZeeKoei

    ZeeKoei Well-Known Member

    idd,
    en in het Wielrennen heb je wel geen EK, maar wel drie grote rondes en een dozijn eensdagskoersen (waarbij je als winnaar toch stukje de geschiedenis ingaat) en een WK en af en toe de OS. In het tennis heb je ook vijf grote events die lekker op je palmares staan en de OS.

    Als sprinter/allrounder heb je er in het schaatsen... twee/drie. Is dat nu zoveel? En dan spreken we over 2-4 dagen per toernooi, geen 2-3 weken.

Deel Deze Pagina